Последний этаж: что сделать чтобы летом было не так жарко из-за нагретой крыши?

Квартира находится на верхнем этаже, пятиэтажка-брежневка, чердака нет, сразу идет крыша – плоская, покрыта рубероидом. Зимой холодновато, но при хорошем отоплении не столь проблематично, тем более сейчас поменяли окна и батареи – посмотрим как зимой будет. Было бы неплохо утеплить - по возможности, но больше беспокоит ситуация летом - от нагретой крыши в квартире парилка. Сейчас делаем подвесные потолки. Как можно защититься от чрезмерного нагревания через крышу? Есть идея дешево и сердито - может фольгу прикрепить кнопками или чем к рубероиду на крыше? (Похоже, единственный вариант наружного решения проблемы – почему-то жильцы дома считают что абсолютно каждый имеет право на доступ к крыше и постоянно вымагают ключ от люка – то антенну повернуть, то кабель провести, то ещё что-нибудь и ведут себя при этом на крыше как варвары. Поэтому по крыше топчатся довольно часто, если фольгу всё-таки сорвут, можно будет поправить. Или же какой-то другой наружный вариант, по которому можно ходить.:)) Или изнутри поместить что-то в подвесной потолок – возможно пенополиэтилен с фольгой? То есть интересует вариант не столько невыпускания тепла через потолок наружу, сколько невпускания с крыши лишнего тепла летом и холода зимой.:p Возможно ли это, что посоветуете?****

фольгу не сколько сорвут, сколько растопчут. Можно попробовать оцинкованной жестью с подложкой из пенофола какого нибудь? но это не очень бюджетно да и разрешат ли...

2amelika Ничего не понимаю! Зачем снаружи, если есть возможность изнутри. Ясно было бы, что потолок съедает несколько см, но не в данной ситуации. Монтируйте минплиту под потолок и делов-то...-:)

Просто читала форум и часто говорят про то что "лучше изоляция снаружи".:)

Минплиту внутри помещения не одобряю. Дышать ею абсолютно не хочется. Да и как уже сказала интересует не столько утепление потолка, сколько отражение тепла проникающего летом с крыши - а вата как я понимаю будет не отражать, а сохранять тепло внутри помещения - то есть комната нагревается днем (тем более не только через крышу, но и через стены) и этому теплу некуда деться - будет сохраняться круглые сутки - сейчас хоть за ночь крыша и бетонный потолок остывают, а так - парилка постоянно будет. У нас такая же ситуация с балконом - пенопластом мастер утеплил - зимой от него толку никакого, так как окна - тонкие железные створки, и крыша железная, а строна ю-з - летом вся эта коробка нагревается и благодаря пенопласту тепло внутри замечательно держится, и даже за ночь мало остывает, и на балкон летом выйти невозможно - парилка.:confused: Тоже интересует вариант чем заменить этот пенопласт?

Фольгу не думаю чтоб прямо так уж быстро затоптали - на крышу ходят, но не ежедневно и не всё время прямо у нас над головой. Стараемся ключ не давать - типа "никого нет дома", так как рубероид уже старый, трескается и боимся чтоб крыша течь не начала. Но пока замена крыши в бюджет не входит, поэтому если делать что-то снаружи то только такое простое и малозатратное как фольга, без всяких там сендвичей. Насколько это эффективно, если предположить, что фольгу не растопчут и не сорвут?

Какие есть ещё варианты изоляции изнутри под потолком - кроме ваты? Может просто ту же фольгу под потолок запихнуть, но тогда эффект наверно меньшим будет чем снаружи? Там фольга сразу прямые солнечные лучи отражать будет, плита под ними гораздо меньше нагреется и тепло пока попадет в комнату больше рассеется, а внутри - фольга будет лишь отражать тепло от уже нагревшегося от раскаленной крыши потолка...

amelika написал : будет не отражать, а сохранять тепло внутри помещения

Чтобы его внутри сохранить, надо его сначала накопить. А минплита не будет пропускать тепло извне. Хотя Вы начитались глупостей по утеплению снаружи и считаете, что это- аксиома. Скажу коротко- Вы заблуждаетесь. Утепление снаружи- далеко не идеально и далеко не применимо для ВСЕХ случаев.

Моя мама квартиру из-за такого неудобства поменяла. Подшивать потолок, в брежневке, там и так низкие потолки. Для того, что бы данные потолки не передавали тепло вниз необходимо запотолочное пространство вентилировать. Попробуйте фольгу, это менее затратный способ, клеить можно на битумную мастику. Сезона три, а может и больше протянет. Конечно самый правильный способ это организация дополнительного уровня над крышей. Цинковым листом, профнастилом... Но тут нужен правильный монтаж ибо протечки могут возникнуть. А не крепить нельзя - улетит. Еще возможный вариант - натягивание тента. Взять или купить (очень не дорого, я отдавал за 54 квадрата 500 руб.) у рекламщиков виниловый и отработанный тент и натянуть используя вентиляционные шахты, окна... Рекламщики могут наделать люверсов или пропаять как надо. Удачи.

Михалыч, комната нагревается не только через потолок - также полдня солнце светит прямо в окно - то есть нагревается комната и через торцевую стену и само окно, а также прилегающие помещения, где в одной комнате потолки уже сделаны пустыми, а до остальных помещений ещё не дошли. Поэтому теплу внутри комнаты есть откуда взяться и вата его уже не выпустит. Да и как сказала, не рискну с моей приобретенной за время ремонта аллергией на пыль проверять на себе вредна ли вата для человека и окружающей среды.**:)

WISA**, спасибо за советы, радикальный метод - квартиру менять не будем конечно - только купили и третий год капитальный ремонт делаем, с высотой потолков немного проще - сняли деревянные полы, заменили стяжкой, теперь не так жарко от них летом и полученные несколько лишних см можно пустить на подвесные потолки, так как без них никак - плиты перекрытия кривые до ужаса. С тентом идея интересная, но не получится так как тогда через нашу часть крыши пройти нельзя будет совсем - комнаты идут по обе стороны дома, поэтому придется перегораживать всю крышу...

2amelika Есть простое и недорогое решение! Кондициионер. -:)

2amelika Первое. Вам нужна наружная ОТРАЖАЮЩАЯ изоляция, так как нагрев кровли летним днем происходит инфракрасным излучением Солнца (уж простите за банальность :)). Установка МАССИВНОЙ изоляции (хоть ваты, хоть пенопласта, хоть внутри, хоть снаружи) Вам не поможет. По соотношению цена/эффект действительно лучшим решением является ТОЛСТАЯ (не менее 0,15 мм) алюминиевая фольга. У неё коэфф. отражения в ИК диапазоне около 0,97. НО - второе. Фольга хорошо работает, пока чистая и не окисленная. Как только перестает блестеть, или покрывается пылью - коэфф. отражения здорово падает. Хуже пыль/грязь. Она нагревавется тем же ИК излучением и начинает греть фольгу. А алюминий обладает прекрасной теплопроводностью. Так что фольга - не панацея, но помочь сможет (+ установка кондея :)).

amelika написал : теплу внутри комнаты есть откуда взяться и вата его уже не выпустит.

Как Вам уже справедливо заметили, задача ваты (или другого теплоизоляционного материала), в данном случае, не в удержании тепла в помещении, а в предотвращении его проникновения снаружи, т.е. устранении одного из источников нагрева внутреннего воздуха. "Раскалившаяся" за день плита перекрытия за ночь не успеет остыть настолько, чтобы начать отбирать тепло из помещения. Облегчение приносит общее охлаждение воздуха, который поступает с улицы. Таким образом, теплоизолирующий материал опять же принесет вклад в охлаждение квартиры, не позволяя плите перекрытия полночи нагревать в ней воздух остаточным теплом. Кстати, натяжной потолок за счет находящегося над ним практически замкнутого воздушного объема и сам вполне справится с задачей теплоизоляции потолка. Дело ещё в том, что нагретый потолок вносит далеко не самый большой вклад в температуру квартиры (попробуйте вскипятить воду в кастрюле нагревая только её крышку) и чтобы решить проблему радикально, недостаточно только изоляции потолка. Как минимум ещё нужно занавешивать окна. Да и через фасадные стены тепло проходит, можно снаружи окрасить их в белый цвет (если возможно).
Кстати и крышу можно окрасить в белый цвет, например, http://www.stroyvitrina.ru/unit56634.htm . Сам не пробовал, но пишут, что вроде и для рубероида подходит. Ну, и кондиционер стоит установить.

Михалыч написал : Монтируйте минплиту под потолок и делов-то...-

Зачем глупости писать? Ваш "мудрый" совет - это самый простой способ заморозить перекрытие и получить на потолке конденсат, и далее, быстро и хорошо растующую плесень

amelika написал : Но пока замена крыши в бюджет не входит,

Забесплатно тоже вряд-ли получится :)

Михалыч написал : Хотя Вы начитались глупостей по утеплению снаружи и считаете, что это- аксиома.

Это не аксиома, это способ избежать многих проблем, главная из которых - промерзание строительных конструкций и связанные с этим последствия.

Михалыч, а вы похоже сосем ничего не читали :( Жаль.
Пожалуйста перестаньте давать безответственные безапелляционные советы. Пожалейте людей.

2amelika
Гарантированно хорошее решение - на крышу клеятся плиты ЭППС, на ЭППС клеится слой чего-нибудь прочного, чтоб ногами не продавить, и сверху рулонная или другая гидроизоляция, допускающая хождение.
Поищите в интернете "инверсная кровля".

Если бюджет слаб - попробуйте приклеить фольгу, или покрасить крышу отражающей краской - серебрянкой. Фольга на кнопках - смешно :) Сдует.
Может быть попробовать тонкий фольгированный пенофол, но ИМХО - недолговечно...

Пока не делайте подвесные потолки - прекратите поток тепла к перекрытию и заморозите его. Тоже много шансов получить плесень.

Да, на окна МАРКИЗЫ, или светоотражающая пленка, например СОЛАРЕКС.
Пленка позволит снизить необходимую мощность кондиционера.

Спасибо за советы. Кондиционер обязательно будет, только когда закончим ремонт во всей квартире, но комнаты 2 + кухня, коридор и санузел. А кондиционер-то один. :) А крыша нагревается над всей квартирой.

Если фольгу на крыше - думаю может все-таки кнопками только на лето - не улетит, не зима ведь, ветра особого нет, а осенью аккуратно снимать. Так и прослужит дольше - без лишних дождей и снега... только бы придумать где её хранить до следующего лета - не в квартире же. :) Есть погреб - если аккуратно упаковать в полиэтилен - не будет окисляться в погребе или все-таки не поможет полиэтилен от сырости?

Правда ещё вот подумала - чуть левее от моих окон напротив 9ти этажка и как жильцам понравится моя фольга, отражающая солнце им в окна...;)

Белой краской стены красить смысла нет - дом из белого кирпича. :) А вот рубероид на крыше можно было бы попробовать. Вообще идея с тем чтобы чем-то прокрасить крышу интересная.

На окна тоже пленку повешу, хотя не очень нравится закупориваться - евроремонт, красоту делаем, а окна все фольгой закрыты.:p

То есть в потолок ничего совать не советуете?

BV, эту фразу не поняла что Вы хотели сказать - не делать подвесные потолки пока ЧТО?:eek:
[CODE]Пока не делайте подвесные потолки - прекратите поток тепла к перекрытию и заморозите его. Тоже много шансов получить плесень.[/CODE]

amelika написал : Если фольгу на крыше - думаю может все-таки кнопками только на лето

Ммммм, а почему, скажем на повидло не приклеить ? :)

amelika написал : а осенью аккуратно снимать. Так и прослужит дольше - без лишних дождей и снега... только бы придумать где её хранить до следующего лета - не в квартире же. Есть погреб - если аккуратно упаковать в полиэтилен - не будет окисляться в погребе или все-таки не поможет полиэтилен от сырости?

Похоже вам сильно нечего делать....

amelika написал : На окна тоже пленку повешу, хотя не очень нравится закупориваться - евроремонт, красоту делаем, а окна все фольгой закрыты.

Соларекс не заметен на окне - выглядит как тонированное стекло, снаружи - зеркало....

Почитайте вот это:
http://www.wdvs.ru/news/2008/01/07/50.html

amelika написал : То есть в потолок ничего совать не советуете?

нет.

amelika написал : не делать подвесные потолки пока ЧТО?

пока не утеплите крышу снаружи....

Проблемы вы получите не летом, а зимой....

Самое разумное решение - скинуться всем жильцам верхних этажей и утеплить крышу.....