Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

08.09.2009 в 16:20:00

sansan21 написал : У Вас что по физике было? Ну, попробуйте нагреть хоть что-нибудь самым мощным светодиодным фонарем (у него 100% излучения в видимом диапазоне спектра) .

По физике всегда твердая пятерка. И даже формулу помню E = hn. Где Е - энергия кванта излучения, h - постоянная Планка, n - частота излучения.

Т.е. одинаковое количество квантов инфракрасного излучения дают меньшую энергию, чем такое же количество квантов света. Красный свет имеет большую энергию чем инфракрасный, синий больше чем красный, ультрафиолетовый больше чем синий, рентгеновский больше чем ультрафиолетовый, гамма больше чем рентгеновский.

По поводу светодиодов. Вы где-нить видели светодиодный фонарь мощностью 1 кВт? Это мощнисть солнечного излучения на кв. метр в солнечный день. Обычно самые яркие светодиодные фонари не больше единиц Вт.

Мифы о "холодных" светодиодах основаны на том, что для получения такой же яркости, нужен светодиод с 10-20 раз меньшей мощности.

В качестве примера. Облака отражают большую часть солнечного света, но свободно пропускают тепловые лучи. Теперь сравните свои ощущения стоя на асфальте в солнечный и пасмурный день.

1
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

08.09.2009 в 17:45:43

2Наполускр:cool: :o :a И все же непонятно, зачем сверху пенофола (фольги, зеркала, белой краски и т.д.) ставить еще что-то. Чтобы по ним ходить?

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

08.09.2009 в 18:10:43

sansan21 Ну да. Более-менее закрыть от неблагоприятных атмосферных факторов - дождь, снег, ветер, пыль, листья, каблуки. Пенофол сам по себе вешь хрупкая. И дополнительный слой тепловой защиты. И чтоб народ из соседнего дома не слепить на заре.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128460

08.09.2009 в 18:44:47

sansan21 написал : Вот интересная статейка про ФИЗИКУ теплоизоляции (рекламу Пенофола можно игнорировать)

Только вот по утеплению внутри они немного умолчали :)

"Забыли" про

BV написал : "При утеплении изнутри стены отсутствует возможность утеплить межэтажные перекрытия и остаётся ещё один «мостик» холода – внутренние стены, которые соединяются с наружной.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128460

08.09.2009 в 18:46:15

Наполускр написал : и сверху чем-нить жестким накрыл. Типа ДСП или плоского шифера.

А зачем тогда на теплоизоляторе фольга ? :)

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

08.09.2009 в 18:59:14

Наполускр написал : тепло по любому найдет способ проникнуть в квартиру.

Это уже о другом.. Автор пишет, что тепло идет через стены и окна. Т.е. изначально человек настроен на неудачу. Зачем ВООБЩЕ ПОСЛЕ ЭТОГО что-то обсуждать?

BV написал : Михалыч, если что-то охладить ниже точки росы,

А зачем? Просто посчитать необходимую толщину утеплителя ДЛЯ ДАННОЙ СИТУАЦИИ. Всё!!!! И неважно с какой стороны будет утеплитель. Но если автор не хочет утеплитель, зачем он здесь???

п.с. Тема- утопия. Автор чего-то уже решил и ждёт, что кто-то напишет его мысли. ЭТОГО не будет. Вариантов решения всего ДВА.

  1. Кондиционер. Дёшево и сердито.
  2. Пост № 6. Всё остальное- автору не надо. Да и бессмыслено, как он считает. Изолируем потолок, тепло пойдёт через стены. Изолируем стены- тепло пойдёт через окна. Бредятина полная и непреодолимая. Есть вариант гранату бросить- кардинально помогает... На самом деле- чем больше мы поверхности изолируем, тем меньше нагревается поверхность. Вот это уже- аксиома! Почему Аффтор не догоняет?..-:)
0
amelika
amelika
Местный

Регистрация: 07.09.2009

Днепропетровск

Сообщений: 133

08.09.2009 в 19:44:08

Автор пишет, что тепло идет через стены и окна. Т.е. изначально человек настроен на неудачу. Зачем ВООБЩЕ ПОСЛЕ ЭТОГО что-то обсуждать?

Михалыч, не болтайте ерундой пожалуйста. :) Тепло идет не только через крышу а ЕЩЁ и через остальные поверхности. Но самая большая площадь нагрева помещения - это все-таки крыша. Я не ставлю за цель на 100% избавиться от нагрева помещения, но если я избавлюсь хотя бы на 50% от нагрева через крышу(без помощи ваты) + кондиционер в другой комнате это уже будет немало. Про Вашу вату я в самом начале сказала - дышать ею в своей спальне НЕ БУДУ. Не пойму что тут ещё обсуждать изолирует она, не изолирует. :cool: Вата мне в любом случае не подходит.

Вариант выбирается самый ОПТИМАЛЬНЫЙ из предложенных. Исходя из того, что лето 3 месяца, а "не-лето"- 9. Поэтому окна на все время затемнять пленкой - не выход. Ватой дышать круглый год - тоже. Фольгу можно попробовать - сначала кнопками - если жильцы не начнут жаловаться - найду чем закрепить прочнее. Что касаемо каких либо конструкций типа "сендвич" снаружи - предлагайте, сейчас этим заниматься конечно не буду, только выберу вариант, а пока со спокойной душой зашью потолок, за один сезон ничего с ним не случится, а когда закончу ремонт - предполагаемо к следующему лету - тогда и заменю кровлю на крыше и сделаю "сендвич" из предложенных.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

08.09.2009 в 19:53:39

amelika написал :

  1. Поэтому окна на все время затемнять пленкой - не выход. Ватой дышать круглый год - тоже. Фольгу можно попробовать - сначала кнопками - если жильцы не начнут жаловаться - найду чем закрепить прочнее. Что касаемо каких либо конструкций типа "сендвич" снаружи - предлагайте, сейчас этим заниматься конечно не буду, только выберу вариант, а пока со спокойной душой зашью потолок, за один сезон ничего с ним не случится, а когда закончу ремонт - предполагаемо к следующему лету - тогда и заменю кровлю на крыше и сделаю "сендвич" из предложенных.

Фольга на крыше- полная фигня (точнее- бредятина)! Пустая трата денег, времени и нервов... И ещё. См. пост Михалыча:

Михалыч написал : Автор чего-то уже решил и ждёт, что кто-то напишет его мысли

-:):):) Удачи!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.05.2012 в 02:55:40

Вопрос с краской - если брать фасадную краску и покрасить рубероид - не будет ли никаких деструктивных действий рубероиду за счет нагревания (летом) или охлаждения, не вызовет ли порчу рубероида покраска фасадной краской?

Еще есть такой вариант: Есть европоддоны шириной 1,20, есть пенофол (ширина рулона тоже есть 1.20 метра).
Думаю расставить по периметру квартиры европоддоны, каждый (отдельно, чтоб не сорвало всю конструкцию) оббить пенофолом фольгой наружу. Тут вопрос только безопасности конструкции, т.е. при сильном ветре срывает только пенофол, поддоны остаются на крыше. Помогите советом, нереально жарко, пятый этаж панельной хрущевки.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.05.2012 в 23:36:57

moskvichh написал : если брать фасадную краску и покрасить рубероид

Может лучше серебрянкой? Выйдет надежнее и бюджетнее

0
BAD электрbr
BAD электрbr
Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 704

02.05.2012 в 23:41:20

amelika написал : Как можно защититься от чрезмерного нагревания через крышу? Есть идея дешево и сердито

покрасьте в белый цвет но придется обновлять

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу