Как отичить грунтовку глубокого проникновения от обычной?

Узнал (в т.ч и на форуме http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1334147&postcount=9), что грунтовка глубокого проникновения должна быть, цитирую:

"Отличить грунт глубокого проникновения от укрепляющего можно визуально. Первый представляет собой полупрозрачную, слегка опалесцирующую жидкость, отдаленно напоминающую концентрированный мыльный раствор, тогда как второй из-за отчетливой белесости больше похож на разбавленное молоко."

Я нашел у нас в Мухосранске массу разных грунтовок глубокого проникновения ценой макс. 400 руб. за 10 л. Ничего из того, что советуют на форуме нет, одна, если можно так выразиться, попсень.

Все эти грунтовки - растворы молочного цвета, не отличаются от обычных грунтовок не глубокого проникновения.

Да и вообще есть масса разных вариантов надписей на канистрах: универсальная грунтовка глубокого проникновения, глубокопроникающая универсальная, интерьерная глубокого проникновения и т.п.

Приложил фото подобной грунтовки (Permo), есть ли смысл такую брать?

Так как же отличить эти грунтовки то???

Настоящая Грунтовка глубокого проникновения называется "Праймер" . Цены- бешенные. 600 руб за 1кг , 3000 руб за 5 литров, бывает и 1000 руб за 5 литров. (можно найти праймеры, в зависимости от фирмы-производителя подешевле и подороже) Но для себя, чисто в ванную по гипсовым стенам - советую разорится на 1 кг. его хватит с лихвой. "Праймер" - как название фирмы PRIMER, так и обобщенное название грунтовок, различается праймер по гипсу (PRIMER S ) и праймер по бетону. http://www.v-stroy.ru/mapei/item/6/48/

Все остальные грунтовки не имееют принципиальных различий между собой.)

Забыл уточнить, что мне надо грунтовку для штукатурки (ЦПС, года 3) для последующей укладки керамической плитки на стены и пол. Штукатурка везде была по кирпичу, достаточно прочная, нигде не бухтит. Но вот воду впитывает хорошо, не знаю как определить только - насколько хорошо. По-крайней мере, вода впитывается и не стекает на пол, если не очень обильно полить на стену.

Церезит 17 и иже с ним у нас в городе нет. Всё остальное - имхо - одинаково по качеству.

Надо ли заморачиваться? Или купить первое, что попадется и все?

все, что я встречал у нас в продаже скорее всего разбавленый ПВА. Думаю и у Вас тоже самое. Во всяком случае очень похоже.

The Banker написал : Надо ли заморачиваться? Или купить первое, что попадется и все?

я бы так и сделал тем более что вариантов нет. Единственное что, лучше в 2-3 слоя ее нанести, а потом работать - нормально будет

2The Banker
тифенгрунт - от 100р/л (проблема - фасовка обычно ведро от 5л) да можно любую, где написано "глубокого проникновения". Да вроде с выбором грунтовки проблем нет.

The Banker написал : Как отичить

Никак.
Понятно только то, что густая грунтовка глубоко никогда не проникнет.

The Banker написал : грунтовку для штукатурки (ЦПС, года 3) для последующей укладки керамической плитки на стены и пол. Штукатурка везде была по кирпичу, достаточно прочная

Надо заметить между делом, что вам нужна обычная грунтовка, а по большому счёту грунтовка и вовсе не нужна. ЦПС смачиваете немного водой, и вперёд с песней класть плитку.

2алакс Это с какой такой радости любая грунтовка глубокого проникновения называется ПРАЙМЕР?
И например, с чего вдруг применять ГГП по гладкому бетону?

Gins написал : Единственное что, лучше в 2-3 слоя ее нанести, а потом работать - нормально будет

Я, как теоретик ремонта (не практик, прошу отметить), на форуме неоднократно читал, что нельзя допустить "стекления". И что надо грунт разбавлять водой 1:1, и грунтовать два раза, второй раз сразуже - по-мокрому.

Samar написал : тифенгрунт - от 100р/л (проблема - фасовка обычно ведро от 5л)

Нет у нас такой. Мухосранск же, говорю. :)

Samar написал : Да вроде с выбором грунтовки проблем нет.

Это если не заморачиваться. А так - еще как есть. Ехать в Краснодар 300 км. туда и обратно только за грунтовкой чего-то не охота. На меня и так как на придурка все смотрят, особенно в магазинах, когда про бесцветную начинаю рассказывать и спрашивать про FEIDAL Tiefgrund LF.

2The Banker
Еще слово "гидрозольная" относится к ГГП.
А вобще-то пробовать надо... тк даже под видом честной грунтовки могут подсунуть левак.

BV написал : А вобще-то пробовать надо... тк даже под видом честной грунтовки могут подсунуть левак.

Если пробовать, то как проверить на практике? Вот, допустим, купил я канистру и хочу проверить, не барахло ли это?

2The Banker Ну это как масло в движок: надо купить, залить, а там опосля сразу все понятно. А если серьезно, то не стоит заморачиваться. Если внутри помещения, то паропроницаемость вам не требуется, значит можно практически любой укрепляющей. На пол, тоже любая пойдет, лучше типа бетонлака, для укрепления поверхности стяжки.

The Banker написал : как проверить на практике? Вот, допустим, купил я канистру и хочу проверить, не барахло ли это?

как теоретику, вам нужно купить для проверки две разных грунтовки, ибо всё познаётся в сравнении. ...Наливаете на полиэтилен тонким слоем, высушиваете в духовке и получаете плёнку. Если плёнка слабая, легко рвётся - это ГГП. Если же плёнка прочная, то это грунтовка непроникающая. Если масса полученной плёнки сильно меньше массы исходной грунтовки - значит, грунтовка сильно разбавлена.

The Banker написал : на форуме неоднократно читал, что нельзя допустить "стекления". И что надо грунт разбавлять водой

грунтовок бывает 3 типа. 1) ГГП - для укрепления материала в глубину. Адгезию последующих покрытий они практически не обеспечивают. "не допускать плёнку на поверхности" - это относится к ГГП, т.к. плёнка у них слабая из-за малого размера глобул (типа, молекул) 2) У универсальной грунтовки глобулы разного размера - маленькие, которые проникают, и побольше - чтобы плёнка на поверхности не рвалась. Для универсальной грунтовки плёнка допускается. Эти немного укрепляют основание и обеспечивают адгезию покрытия.
3) Адгезионные грунтовки (праймеры) - почти не проникают в основу, но крепко зацепляются за неё и удерживают на себе последующий слой наносимого материала. Это засчёт длинных и извилистых глобул, которые типа торчат из плёнки ёжиком. Адгезионные грунтовки - это самые близкие родственники контактных клеев.

Ceresit CT 17

nadegniy написал : Ceresit CT 17

Да я бы с удовольствием, т.к. форум изучил тщательно, но, увы, у нас в городе пока не нашел!