Как отичить грунтовку глубокого проникновения от обычной?

The Banker написал : нельзя допустить "стекления".

поверьте, если у Вас продается такое же самое .. как у нас :) - остекленение (т.е. первые его признаки) Вы получите слое на 5-ом :)
А вообще, проще купить банку и попробовать на небольшом участке, наносить по слою и смотреть на результат.
Для бетона гладкого можно в грунт добавить чуток крепса плиточного, чтобы на стене песочек был. У на тоже вот нету бетоноконтакта нормального в продаже, вот так вот и изгаляемся :)

Gins написал : поверьте, если у Вас продается такое же самое .. как у нас - остекленение (т.е. первые его признаки) Вы получите слое на 5-ом

Я понял. В общем, можно разбавить немного водой то что есть и прогрунтовать пару раз.

Хороший тест на качество грунтовки глубокого проникновения - взять обычный школьный мелок, опустить его в блюдечко с грунтовкой, подержать минут 15 и оценить, насколько поднялась грунтовка. Хорошая грунтовка поднимется на весь мелок - это сантиметров 7-8. Плохая - ну...как повезет.

july-m написал : Хорошая грунтовка поднимется на весь мелок - это сантиметров 7-8. Плохая - ну...как повезет.

А если "плохую" грунтовку разбодяжить хорошенько водой, и опустить мелок? - Юлия, подозреваю что ваш тест покажет что получилась "отличная" грунтовка глубокого проникновения)))) Именно так нас и дурят.

july-m написал : Хороший тест на качество грунтовки глубокого проникновения

Грэй написал : А если "плохую" грунтовку разбодяжить хорошенько водой, и опустить мелок?

А, что?! Попробовать можно то! Даже на чистой воде сначала, для эксперимента :) Осталось за мелками сбегать.

Мелок увлажняется за счет поверхностно-активных веществ в грунте, и если латекс крупный, он не даст жидкости подняться. А если мелкий ( то есть обеспечивающий глубокое проникновение) то весь мелок увлажнится.

И, забыла сказать. Когда мелок высохнет, он не должен мелиться, то есть рисовать им уже будет нельзя (при хороших раскладах). Вот, собственно, момент истины.

july-m написал : Вот, собственно, момент истины.

угу, точно :)

july-m написал : Вот, собственно, момент истины.

Т.е. он должен пропитаться на всю глубину? Или намокнуть должен только поверхностный слой?

Мелки еще не купил, все недосуг :)

Т.е. он должен пропитаться на всю глубину?

да, конечно. бегите за мелками! :)

Купил такую грунтовку для цементно-известковой штукатурки под шпатлевку Ветонин LR+ http://kbs.pulscen.ru/goods/10786318-gruntovka_latexnaya_dlya_vnutrennikh_rabot_grizalt_kanistra_5l

На передней этикетке написано: для внутренних и наружных работ глубокого проникновения.

На контрэтикетке: Свойства: Антисептическая, антибактериальная, влагостойкая, газопроницаемая, износостойкая, бесцветная.

Нанесение: кистью, валиком, распылителем.

Реально напоминает жидкое молоко, распылитель через 5 сек забивается. Обман, одним словом. Произведено в г. Подольске

поставьте вопрос так..для чего мне нужна грунтовка??? до 90х годов..грунтовок кроме как разбавленного водой ..сверхдифицитного пва...олифы..и мыла..в природе просто не было...не было этого и в 19 веке..и как то и плитку клали..и шпатлевали и все было нормально..я не думаю..что для того чтобы цп штукатурку..подготовить к укладки плитки..нужен какой то суперпупер грунт..вам нужно...заткнуть поры штукатурки..чтобы она сразу..не всосала воду из плит.клея..далее..вам нужно обеспылить стенку при шпаклевке...от этого и исходите..нет ничего у вас..берите пва..только разводите его...купленный вами и вами разведенный пва..хоть какая то гарантия..что это грунт будет..а поддельные канистры с грунтовкой..неизвестно из чего состряпанной..не выход.

valid7228, Штукатурка на кухне цементно-известковая. В отдельных местах осыпается, как песок. Старый кафель был посажен на краску с помощью самодельного клея из цемента и бустилата. Под краской была не влагостойкая шпатлевка. Под плитку попала влага и 6 плиток отвалились. Нужен грунт глубокого проникновения. Этикетка ввела в заблуждение. Поверхностные песчинки закрепляет, но не более. Если слегка потереть пальцем, песчинки не осыпаются, а посильнее - слезает верхний слой, под ним сыпучий песок. Расковырял щель между стеной и плитой потолка - посыпался мелкий ржавый песок, как труха.

Sabre написал : Купил такую грунтовку для цементно-известковой штукатурки под шпатлевку Ветонин LR+ http://kbs.pulscen.ru/goods/10786318-gruntovka_latexnaya_dlya_vnutrennikh_rabot_grizalt_kanistra_5l

На передней этикетке написано: для внутренних и наружных работ глубокого проникновения.

На контрэтикетке: Свойства: Антисептическая, антибактериальная, влагостойкая, газопроницаемая, износостойкая, бесцветная.

Нанесение: кистью, валиком, распылителем.

Реально напоминает жидкое молоко, распылитель через 5 сек забивается. Обман, одним словом. Произведено в г. Подольске

UPD: Грунтовка латексная для внутренних работ Grizalt канистра 5л. Сделано в России: ООО "Производственное предприятие "Быт-Сервис, 142101, М.О., г. Подольск, ул. Плещеевская д.11а". Грунтовка универсальная. Цена дешевая. Где-то 140 руб. Глубокого проникновения быть не может. Запах приятный. Стояли у меня старые грунтовки универсальные: Старатели и Олимп - 2003 г. и 2005 г. Запах омерзительный, особенно у Олимпа. Протухли от старости. Но цвет молочный. Сверху плавала серая плесень.

Кто, что может сказать про грунтовку глубокого проникновения Тифенгрунд - концентрат (тифенгрунт) FEIDAL Tiefgrund LF? Цена невысокая. http://www.feidal.ru/catalog/detail.php?ID=911

valid7228 написал : грунтовок кроме как разбавленного водой ..сверхдифицитного пва...

Делаю второй капремонт своими руками - никакие Церезиты и праймеры не покупал вообще. Разводил ПВА в пропорции от 1:10 до 1:4, в зависимости от целей и типа поверхности. Предыдущий ремонт в проданной квартире шесть лет отстоял - нигде никаких проблем не увидел.

Утверждать что ПВА универсальное решение, и что может заменить все грунты я не стану. Однако если трижды (не давая высохнуть, а только впитаться каждому слою) пропитать сыпящуюся штукатурку составом 1:10 а затем пройтись ещё 1:6 - укрепление происходит очень значительное. Чем жиже раствор, тем он глубже проникает.

Вместо контакт-грунта (бетоноконтакта) как-то пришлось попробовать смесь жидкого стекла с цементом. В качестве "шершавого наполнителя" применил просеянный и промытый отсев. Результат оказался превосходным при цене стекла 2 доллара за килограмм.

Делая ремонт за деньги Заказчику я бы не рискнул нарушать "высокие технологии современных производителей". Тем более, что материал покупает Заказчик. Но если со своего кармана - безапеляционоо пришел к выводу: "К чертям собачьим фирменные грунты (хоть они и хорошие, если не подделка) - ПВА и жидкое стекло дают достаточный результат".