Нужен дизайнер с инженерными знаниями для проекта "под ключ"

Torn написал:

kristinadesi написал: Torn - ну так вот 3 варианта как раз и плохо, не должно быть трех, должен быть 1, но хорошо продуманный.

Вот тут вы ошибаетесь. Дизайн - процесс художественный. Это инженерный проект можно с первого раза. А по дизайну нет согласия иногда даже в одной семье. И как раз дизайн позволяет рассмотреть разные варианты без затрат. Хуже, если пришлось бы переделывать и перекрашивать уже после отделки. Именно процесс творчества, наличие выбора, так нравится клиентам.(а не строителям) Дизайнер - это кисть художника в руках клиента. Кстати говоря и художники перерисовывают картины. То что мы видим в итоге, это может быть ....цатая попытка.

kristinadesi, ну я со своей единоличной колокольни, при ремонте должен быть один заказчик, как на корабле один капитан и он может пристрелить любого кто будет вмешиваться)))

Torn, Приходится учитывать интересы всех членов семьи. Иногда решение - мультизонность.

kristinadesi написал: прямо рядом со мной сидят инженеры

;) это понятно как называется ваш консорциум ?

kristinadesi написал: какая ерунда... Мебель делается на заказ. В моих проектах, очень часто.

Ага, конечно ерунда - заложили хрен пойми что, а заказчику потом разгребать. Вы лишь подтвердили мое мнение на счет дизайнеров интерьеров и вас в частности.

Не путайте это со случаем когда заказчик САМ хочет мебель на заказ по причине каких-то его требований - этот случай не рассматривается.

Пример в статье крайне показательный - плитка куплена по дизайн-проекту, все сделано. А мебели такой не существует в природе, блин. Белая мебель просто рушит весь дизайн.. что делать?? Да, была мебель на заказ в Москве - ее цена была неприемлема (может, для ваших заказчиков и не проблема купить небольшую тумбочку в ванную за ~150 тысяч рублей и еще шкафчик за 50 - а примерно такие деньги требовали магазины, делающие мебель на заказ). В статье подробно были описаны все действия по решению данной проблемы и затраты времени и сил, чтобы сохранить задуманный дизайнером проект.

fhntv написал: сколько ньюансов можно подумать ламповые эстеты ходят в ванную не за гигиеническими процедурами а с чашкой кофе в руках любоваться отсветом плитки в теплом свете нужных ламп ;) оказывается сколько людей с завышенным чувством прекрасного в нашей стране судя по запросам на дизайн но почему тогда так грязно на улицах и в подьездах ? непонятно

Возможно, вы про меня ибо про важность освещения писал в статье.

Если это так, отвечу последовательно ибо в вашем сообщении много всего переплетено.

• Хожу в ванную за гигиеническими процедурами. Но хочу принимать их в приятной мне обстановке. И это неотъемлемое мое право - жить так как я хочу, если это не мешает другим. Ведь вашу идею можно продолжить - всем без исключения достаточно белого кафеля в ванную для приема гигиенических процедур, не так ли? У вас он точно только белый? Нет?
• Не вижу ничего плохого в том, что человек обустраивает свое жилище как хочет, включая дизайн. Естественно, без нарушений и вреда для других.
• Насчет улиц и подъездов - знаете, когда я еду на природу, всегда беру с собой несколько больших пакетов и собираю не только мусор после себя, но и всякие бутылки, которые обычно разбросаны вокруг. Мне вот не западло загрузить багажник и выбросить это все на санкционированную свалку. Или вот взять выгуливающих собак на газонах и не убирающих за ними - с такими людьми разговариваю, понимают, хотя к сожалению, далеко не все. А насчет лестничной площадки - у меня чисто, если я сам насорил (допустим, когда был стротельный мусор), убираю площадку, лифт и первый этаж. Остальное время убирает УК, которой я плачу. А если не убирает, я их заставляю это сделать.

В целом, вы затронули важную тему - что у абсолютного большинства россиян "мое" заканчивается ровно за порогом дома. Хотя практических всех развитых странах это не так - попробуйте ради интереса сидеть на скамейке и щелкать семечки где-нибудь в Австрии, выбрасывая их под скамейку, как делают это 99% у нас. Там вам быстро местные скажут что это неприемлемо, да еще и полицию вызовут. Даже Белоруссия является приятным исключением в плане чистоты и порядка, не знаю, чем это вызвано.

Alexey_Spb написал: В целом, вы затронули важную тему - что у абсолютного большинства россиян "мое" заканчивается ровно за порогом дома

а так же за окном личного автомобиля и вообще часто за пределами ротовой полости очередного морального инвалида плюющего жвачку на пол супермаркета ;) у нас понимаете ли Азиопа ! как Задорнов говорил Царство ему Небесное полная Азиопа , Евразия это когда больше европы и чутка азии а у нас Азия и от Европы совсем ничего

вот знаете ли все эти автомобили и цацки из гетто - судя по автомобилям в РФ мы совсем недалеко от них ушли а судя по дизайнам и требованиями - там и вообще перегнали их во всей европе люди живут и лофтят по средствам и только у нас нищие люди берут кредиты на ремонты чтобы пустить пыль в глаза непонятно кому и непонятно зачем

вот лично мне непонятно для кого все это ? да белый кафель, да ванная стоит. и все ! почему любой нормальный француз, норвежец, да кто угодно может сказать "и все" и успокоиться а у нас обязательно надо натащить в ванную 1396948 предмета вплоть до цветов, украсить все это ниггерскими нишами с ниггерской подсветкой ( автомобили гетто вспоминаем) и обозвать это "дизайном" ? нет ребята дизайн в Италии у Джуджаро бы а тут порнография очередная просто ;) как эти выедавшие мозг совсем недавно потолки с точечными светильниками ... шик "дизайна" был просто ...

Alexey_Spb написал:

kristinadesi написал: какая ерунда... Мебель делается на заказ. В моих проектах, очень часто.

Ага, конечно ерунда - заложили хрен пойми что, а заказчику потом разгребать. Вы лишь подтвердили мое мнение на счет дизайнеров интерьеров и вас в частности.

Не путайте это со случаем когда заказчик САМ хочет мебель на заказ по причине каких-то его требований - этот случай не рассматривается.

Пример в статье крайне показательный - плитка куплена по дизайн-проекту, все сделано. А мебели такой не существует в природе, блин. Белая мебель просто рушит весь дизайн.. что делать?? Да, была мебель на заказ в Москве - ее цена была неприемлема (может, для ваших заказчиков и не проблема купить небольшую тумбочку в ванную за ~150 тысяч рублей и еще шкафчик за 50 - а примерно такие деньги требовали магазины, делающие мебель на заказ). В статье подробно были описаны все действия по решению данной проблемы и затраты времени и сил, чтобы сохранить задуманный дизайнером проект.

Alexey_Spb, Я вижу абсолютное непонимание работы дизайнера. Разгребать ничего не надо. Все артикулы и места по материалам и мебели указаны в проекте. Где и что купить. У меня есть производители мебели ценового уровня икеи. Вопрос ценового уровня обсуждается с клиентом заранее. Никаких сюрпризов не будет. Разве что повышение цен из за инфляции или курса валют.

Дизайнер дизайнеру - рознь. Помню, работали мы с одной австрийской компанией, руководство которой очень доверяла своему дизайнеру, симпатичной девушке. Так вот, эта девушка, ...., за большие откаты для себя от поставщиков материала, делала закупки такого... Например, для отделки колон диаметром 10-15 см. она закладывала в проект мозаику размерами 10х10х10 мм. А вот воплощать её фантазии приходилось нашим плиточникам. Это было настоящее извращение. Компенсацией же этих извращений дизайнера была только достойная оплата работ плиточников, которая хоть и была ниже прайса австрийских мастеров, но превосходила наши - в разы. А качество работ наших плиточников, при этом, нисколько не уступало их. Мы потом ещё с этой компанией, в предолимпиадном Сочи, долго сотрудничали. Занимались чистовой отделкой в строящихся гостиницах и спасалонах. В основном, плиточными работами. Вот, где по-настоящему райские условия были. Потому, что там этой девушки уже не было. А было: солнце, море, все условия для спокойной работы, хорошие гостиничные номера, обильное питание за счёт фирмы и достойная оплата труда...

:)

kristinadesi написал: Я вижу абсолютное непонимание работы дизайнера. Разгребать ничего не надо. Все артикулы и места по материалам и мебели указаны в проекте. Где и что купить. У меня есть производители мебели ценового уровня икеи. Вопрос ценового уровня обсуждается с клиентом заранее. Никаких сюрпризов не будет. Разве что повышение цен из за инфляции или курса валют.

А я вижу как есть на самом деле - дизайнер заложила полет творческой мысли (красиво, не отрицаю), а в итоге решать все проблемы пришлось мне. В ваших проектах, я уверен, все так же - это было в 99% виденных случаев (а проектов дизайнеров интерьеров я видел немало, все с жуткими косяками).

Правильно ли я вас понял, что вы сознательно закладываете мебель от ваших поставщиков с целью принудить заказчика закупать мебель у них?

*pro100Игорь**, коллега, вы лишь подтвердили сказанное ранее, что у дизайнеров интерьеров часто главное - принудить заказчика купить у "своих" поставщиков (в приведенном вами случае это было за откат). А если даже без этого - то хотя бы реализовать полет творческой мысли, без всякого понимания как и кто это делать в реале :mad:

fhntv, их консорциум назвается KRISTINADESI.

Как видите, в этом названии есть место для Кристины и есть место для дизайна.. А вот для инженеров нет места от слова "совсем".

Alexey_Spb написал:

kristinadesi написал: Я вижу абсолютное непонимание работы дизайнера. Разгребать ничего не надо. Все артикулы и места по материалам и мебели указаны в проекте. Где и что купить. У меня есть производители мебели ценового уровня икеи. Вопрос ценового уровня обсуждается с клиентом заранее. Никаких сюрпризов не будет. Разве что повышение цен из за инфляции или курса валют.

А я вижу как есть на самом деле - дизайнер заложила полет творческой мысли (красиво, не отрицаю), а в итоге решать все проблемы пришлось мне. В ваших проектах, я уверен, все так же - это было в 99% виденных случаев (а проектов дизайнеров интерьеров я видел немало, все с жуткими косяками).

Правильно ли я вас понял, что вы сознательно закладываете мебель от ваших поставщиков с целью принудить заказчика закупать мебель у них?

Alexey_Spb, Да , в первую очередь мебель и аксессуары предлагаются у проверенных поставщиков и изготовителей, да еще и со скидками. Но это не значит , что других вариантов нет. Можно даже сфотографировать какие то предметы клиента, оцифровать их и использовать в проекте. Если клиент хочет других поставщиков, то нет проблем. Нет никакого принуждения. Просто опираемся на проверенных людей. Ровно как и строители и инженеры. В первую очередь - проверенные люди. С кем плодотворно работали. Если клиент хочет рискнуть, найти свою бригаду, то все риски на нем.

kristinadesi написал: Это инженерный проект можно с первого раза.

Бу-га-га, насмешила :D

Torn написал: Я еще не встречал дизайнеров, кто бы продумывал эргономику по каждому элементу на уровне:

это нормальный образ мыслей нормального архитектора/дизайнера

Torn написал: Встречал одного, у которого вообще есть программы для обсчета инсоляции и как и куда падает свет в разное время суток и сезонов.

Диалюкс - обычное дело, если реально нужно и за это платят. Вы будете платить? ;)

Torn написал: Ну и если все это делать, дизайн выйдет золотым, мало кто поймет и мало кто заплатит.

угу :) ну не золотым, но подороже.... в целом приемлемо, у тех у кого нет очень громкого имени, рекламы на ТВ и в ЖУрналах

На неделе была встреча - заказчики, архитектор и я. Прошлого дизайнера заказчики выгнали - не знала ширину унитаза, пыталась замуровать газовую трубу в штукатурку, и не знала кто такой Нойферт :), вместо рабочего проекта "набор картинок мурзилка" и тд....

У вновь приглашенного архитектора торчал из рюкзака потрепанный "кирпич" с названием "Энциклопедия...." Как выяснилось, книга не просто валялась на полке :) После встречи я записал его номер телефона.....

Alexey_Spb написал: Но данная история все же имеет благополучное завершение.

красиво!