Lauralaura написал:
Сначала штукатурят,потом штробят или наоборот?
Каждый по-разному делает. Обычно раньше штукатурят. Но это зависит от типа стен, от времени года и т.д.
Если стены легкие, то их можно проштробить, а уже потом заштукатурить.
SergSB, спасибо)И кстати,в с/у и на кухне вполне можно спать,места хватает
Lauralaura написал:
Сначала штукатурят,потом штробят или наоборот?
Каждый по-разному делает. Обычно раньше штукатурят. Но это зависит от типа стен, от времени года и т.д.
Если стены легкие, то их можно проштробить, а уже потом заштукатурить.
SergSB, спасибо)И кстати,в с/у и на кухне вполне можно спать,места хватает
Lauralaura написал:
Сначала штукатурят,потом штробят или наоборот?
Каждый по-разному делает. Обычно раньше штукатурят. Но это зависит от типа стен, от времени года и т.д.
Если стены легкие, то их можно проштробить, а уже потом заштукатурить.
Lauralaura написал:
Проблемка еще в том,что если искать отдельных спецов для каждой работы, ремонт затянется на хрнзнаетскольковремени.
Мне казалось наоборот. Если найти мастеров на все виды работ и поставить их работать одновременно, то ремонт можно сделать за месяц-2.
Но это в теории. На практике даже в такой системе выходит месяца 3.
SergSB, ну предположим так-одна бригада снимает плитку в ванной и фартук на кухне,вторая ломает полы,вывозим весь мусор после этих работ и панеслосяяяя-штукатурить,штробить,делать полы,разводить электрику.Последовательно или я что то не учла?Сначала штукатурят,потом штробят или наоборот?
Lauralaura написал:
Теоретически можно сначала сделать ванную ,как самое сложное и трудоемкое,но во что она превратится в процессе последующего ремонта?
Если бы у Вас была вторичка в нормальном состоянии, то это был бы отличный вариант.
А с тем ужасом что есть что это даст ? Там же не 10 кв м с/у, чтобы можно было поставить кровать.
SergSB, этот ужас я сама навела))Надо было оставить веселенькие розовые обои
Lauralaura написал:
Теоретически можно сначала сделать ванную ,как самое сложное и трудоемкое,но во что она превратится в процессе последующего ремонта?
Если бы у Вас была вторичка в нормальном состоянии, то это был бы отличный вариант.
А с тем ужасом что есть что это даст ? Там же не 10 кв м с/у, чтобы можно было поставить кровать.
Lauralaura написал:
Проблемка еще в том,что если искать отдельных спецов для каждой работы, ремонт затянется на хрнзнаетскольковремени.
Мне казалось наоборот. Если найти мастеров на все виды работ и поставить их работать одновременно, то ремонт можно сделать за месяц-2.
Но это в теории. На практике даже в такой системе выходит месяца 3.
Грэй написал:
это риторический вопрос, -или конкретный?
Риторический. Т.к. бюджет озвучен.
SergSB, и конкретный и риторический))
Проблемка еще в том,что если искать отдельных спецов для каждой работы, ремонт затянется на хрнзнаетскольковремени.И затраты на уборку и вывоз мусора возрастут.Теоретически можно сначала сделать ванную ,как самое сложное и трудоемкое,но во что она превратится в процессе последующего ремонта?
Всем здрассте,спокойной субботы и расслабухи)
Прочитала все комменты и в ужасе забилась в самый дальний угол шкафа
Про самостоятельный демонтаж слабыми руками пенсионерки написано частично верно)Физическая форма присутствует,но снимать плитку со стен,штробить и прочую тяжелую физически работу вряд ли я смогу.
Ковролин,обои и потолок удалось снять без проблем.Линолеум для разрухи был недоступен,патамушт он только в кухне и коридоре,а эти объекты были недоступны-устанавливали б/б и стеклили балкон.
Таким образом,в моем бюджете сохранилось около 3 тыщ рублей.Эт пачтишта цена смесителя для ванны.
На данный момент апартаменты выглядят вот так(щя попробую загрузить фоточки)
Под ковролином обнаружились доски...Не ,не так.Под ковролином обнаружились доски,неподдающиеся воздействию лома,фомки и прочих заковыристых инструментов.Тоись,советский неубиваемый пол.Естессно,сразу же возникло желание зафигачить ламинат прямо на них.Заманчиво... На вид вроде все ровно,чем измерить ровность,пока не знаю.
Вот как то так.
Про электрику и сантехнику согласна,но опять же вопрос,как найти спеца,который понимает и умеет делать свое дело
Alexey_Spb написал:
SergSB написал:
До 2014 года ?!
Это, если не ошибаюсь, был как раз 2014 год, кажется, лето, ближе к осени. То есть няш-мяш уже случился. Я вот не знаю, он тут уже раньше работал, до часа Х, либо бежал оттуда. Вот что-то не догадался спросить его, у меня сложилось по разговору впечатление что он тут на заработках и рассчитывал вернуться через какое-то время.
Ну в Крыму до 2016 года почти никаких движений не было. Все ждали перехода реального в Россию, т.е. когда все компьютерные базы заработают и начнутся реальные продажи недвижки и земли. Сейчас в Крыму примерно на уровне МО в 50 км от МКАД. Т.ч. я приглашал в этом году всех приехать сюда поработать в условиях КВ, но ... почти никто не приехал. Т.к. там тоже работа есть. А так в 2008-2014 годах у меня работали крымчане в Москве.
Ну, например, так. Не призываю автора делать так, это просто ответ на ваш вопрос. А кто-то, например, розетки соединяет загнутой жилой без ее разрыва. То есть я к тому, что варианты все же возможны.
fhntv написал:
соединяет купленное при наличии минимального айкью
что критически может пойти не так ?
Если женщина не боится работать с техникой или изучать новое, то все так, а тут куча людей ее поддержит. Вспомним хотя бы участницу с ником МАДОННА, кстати, интересно как там ее самодельная машинка для пельменей поживает, давно в тему не заходил - закончила ли ее?
Критически тут может быть штрабление и работа силовым инструментом. Поверьте, даже прыгать даже с самым быстрым и удобным для крепления способом, а именно с газовым монтажным пистолетом, требует как бы неплохой физической формы, женщине будет трудно, тем более, как я понял, автор на пенсии.
А штрабление так вообще...
SergSB написал:
А так что он забыл в этом Красноармейске ?
Красноармейск не так далеко от МКАДА (если это именно тот), в Нерезиновую ездят работать из куда более отдаленных мест.. То есть может быть такое что там живут люди, которые ездят работать в Москву. Шанс мал, но все же. Хотя действительно не Москва...
Это, если не ошибаюсь, был как раз 2014 год, кажется, лето, ближе к осени. То есть няш-мяш уже случился. Я вот не знаю, он тут уже раньше работал, до часа Х, либо бежал оттуда. Вот что-то не догадался спросить его, у меня сложилось по разговору впечатление что он тут на заработках и рассчитывал вернуться через какое-то время.
Alexey_Spb написал:
при наличии определенной удачи можно найти, знаю людей, нанявших по такой схеме человека из Крыма, всю отделку сделал им хорошо (на мой скромный взгляд, тогда я многого не знал что и как проверять именно в отделке).
Alexey_Spb написал:
SergSB, я думаю что автору надо при таком бюджете искать местных мастеров на долгое проживание в квартире на время ремонта.
Будь это центр Москвы или хотя бы квартира в 5-10 минутах от метро, то да.
Снимать там дорого, а найти денежную работу элементарно.
А так что он забыл в этом Красноармейске ? Время = деньги = это убыток для того кто хочет нормально заработать.
Alexey_Spb написал:
две розетки можно сделать сильно по-разному
просто например ?
идет женщина в отдел электрики, покупает подрозет и розетку , провод , соединительные зажимы
соединяет купленное при наличии минимального айкью
что критически может пойти не так ?
варианты айкью исполнителей ниже 60 не рассматриваем
SergSB, я думаю что автору надо при таком бюджете искать местных мастеров на долгое проживание в квартире на время ремонта.. при наличии определенной удачи можно найти, знаю людей, нанявших по такой схеме человека из Крыма, всю отделку сделал им хорошо (на мой скромный взгляд, тогда я многого не знал что и как проверять именно в отделке).
Но длилось это долго так как он работал в свободное от другой работы время.
Но здесь требуется контроль чтобы работа делалась...
Я там делал разводку электрики и собирал щит, впрочем, штрабил он по моему указанию.
Alexey_Spb написал:
Но у меня для таких случаев есть предложение, когда относительно простые работы типа укладки кабеля или штрабовки делают рабочие с невысокой ставкой, а шеф-монтаж (включая приемку их работ) этих работ и наиболее ответственные вещи делаю я. Такие корректировки позволяют серьезно улучшить качество работ со стороны универсалов при небольших затратах.
В сантехнике так не выйдет. Там слишком много работ нужно делать мастеру. Например, канализация, упаковка соединений и т.д.
Alexey_Spb написал:
SergSB,
А вы сами готовы работать при 260 включая демонтаж + материалы + работы на однушку под ключ?
Нет, конечно. Не тот р-н и цена.
Но и для Вас при таком бюджете ничего не найдется.
Скорее всего все будет как и написано выше = печалька.
Чудеса бывают, но редко.
А вы сами готовы работать при 260 включая демонтаж + материалы + работы на однушку под ключ? Я вот, боюсь, это недостаточно даже для работы руками разнорабочих, не говоря уж о прорабе? Если автор выделит затраты на электрику, я готов оценить возможность участия
Но у меня для таких случаев есть предложение, когда относительно простые работы типа укладки кабеля или штрабовки делают рабочие с невысокой ставкой, а шеф-монтаж (включая приемку их работ) этих работ и наиболее ответственные вещи делаю я. Такие корректировки позволяют серьезно улучшить качество работ со стороны универсалов при небольших затратах.
Алексей, Вы все правильно говорите.
Но Вы готовы сделать электрику и сантехнику тут в формате ЗС ?
Т.е. 50 + 50 т р ?!
Или это просто слова ?! А реально будет 100 + 100 ?!
Давайте озвучьте Ваши цены.
Второй пример - инженерная сантехника. Я говорю не про кран, который может быть хоть за две тысячи, хоть за двадцать.
А про то, что от вас обычно скрыто - трубы и фитинги (соединительные детали).
Обратившись к лже-сантехнику, вы получите фитинги из силумина и прочий контрафакт, купленный как ближайшем рынке. А в чеке будет цена 70-80% от стоимости фирменных ибо обман на материалах - это распространённая черта лже-мастеров и таких же прорабов, часто нагоняющих таджиков, найденных вчера прямо тут же.
А потом вы, не дай Бог, затопите несколько этажей из-за лопнувшего фитинга (почитайте тему у сантехнике «брак, левак и косяк») и ваш дешевый универсал-сантехник обойдётся вам сильно дороже, чем весь ваш ремонт. А если, не дай Бог, прорвёт горячее водоснабжение или батарею и квартиру зальёт кипятком?
Грамотный сантехник купит недешевые фирменные фитинги в специализированных магазинах со строгой отчетностью по чекам, но из потребуется не так много в случае ограниченного бюджета. Зато у вас будет беспроблемное водоснабжение и отсутствие расходов на ущерб соседям.
Вот пример из жизни - моя знакомая ещё лет шесть назад наняла бригаду универсалов для ремонта. Мало того что они в итоге, взяв 90% бюджета, кинули ее (по сути бесконечно затягивая сроки), так ещё ей повезло что когда взорвался проточный водонагреватель (который вообще был запрещён к подключению как они его подключили, из-за этого он и взорвался), она была на кухне и не пострадала. Но вот плитке и коробу не повезло - они были разрушены. Посмотрите в перечне созданных мной тем, есть такая как раз об этом.
Через два года у ней потекли соединения (Хорошо что соседи прибежали жаловаться), а через три дня заклинило редуктор так что она не могла пользоваться горячей водой. В итоге она попала на 95% переделку сантехники (была оставлена часть полипропиленовых труб за плиткой к смесителю душа) по материалам и по работам. А ещё на плитку и переделку короба, причём два раза - один раз при взрыве, второй раз когда все потекло.
Lauralaura, можно сделать невероятно надежную электрику не так дорого.
Да, материалы покупаются только качественные, экономия достигается за счёт их оптимального использования.
Например, наняв универсала под видом электрика, вы получите или ненадёжную и небезопасную электрику, либо сборище стереотипов из отрасли (ибо форум читают а сами далеко не всегда понимают зачем это надо или не надо). Второе - дорого, первое ещё дороже.
Например, качественный электрик сделает вам минимальное количество линий со сверхнадёжными соединениями и учетом нагрузки и все при минимальном расходе материалов.
Универсал или наваляет вам по тридцать линий к щиту (не зная как можно было сэкономить без ущерба качеству) или сделает две линии на скрутках в стене, которые потом благополучно отгорят.
P.S. Часть моих заказчиков составляют люди, пострадавшие от бригад, в том числе, с этого форума.
Иногда лучше переплатить мастерам за работы, чем переплатить полностью да переделку 80% ремонта, что имело недавно место у одного заказчика.