Аватар пользователя
Gordak

Местный

Регистрация: 15.07.2016

Волгоград

Сообщений: 8

22.07.2016 в 22:25:25

Может есть на форуме строители с образованием, помогите рассчитать нагрузочную способность плиты перекрытия. Всю голову сломал поп поводу стяжки, в интернете нет инфы по этой серии только догадки.

Дано - Панельная хрущевка 5 этажей, серия 1-335 (неполный каркас с ригелями и колоннами) дом 1962г постройки, покрытие полов шлак 5см + 5см (наверно гипсо бетон), плита перекрытия толщина 10см (бывает и 8см, возможно когда дом с лагами деревянными, вокруг дома с лагами того же года постройки а мой с бетоном, толщину перекрытия можно определить над окном в углу расковыряв потолок и прощупать торец плиты). "Внутренний каркас здания состоит из железобетонных колонн высотой в один этаж из бетона марки 200 и поперечных железобетонных прогонов прямоугольного сечения из бетона марок 300—400. Для устройства перекрытий применяются железобетонные плоские беспустотные панели из бетона марки 300, размером на комнату, толщиной 10 см."

Плита перекрытия 5.7м на 2.6м (спальни) 5.7м на 3.1м (зальная) (не пустотелая железобетонная) Опирается на ригели длинными сторонами длинна опирания 10см. Несущая поперечная арматура диаметром 15мм шаг укладки 19см глубина залегания с низу 10мм, Продольная арматура 8мм глубина залегания с низу 6.5мм. Бетон перекрытий вроде М300. Вот и все что я смог узнать изучив свой потолок.

Как посчитать нагрузочную способность этих плит.


Отредактировано Владимир57 24.07.2016

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

22.07.2016 в 23:42:12

Gordak, не надо ничего считать. Расчетная нагрузка 150 кг/м2 максимум. Поэтому делай стяжку с минимальным весом. Вообще, шутки с перекрытиями плохи.

0
Аватар пользователя
parket_shik

Местный

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

23.07.2016 в 00:05:04

Дмитрий999 написал: делай стяжку

Такие перекрытия очень проблематичны при устройстве стяжек в плане заливки раствором нижних соседей. Нужно к данному вопросу подойти очень внимательно! Протечки бывают как раз по периметру плиты и в месте крюка люстры нижних соседей.

Gordak написал: Для устройства перекрытий применяются железобетонные плоские беспустотные панели из бетона марки 300, размером на комнату, толщиной 10 см

По факту толщина всегда меньше заявленной в документе 8 см и 6 см в некоторых местах. Такие дома всегда с черновыми полами, так как по весу черновые полы самые подходящие для таких тонких перекрытий.

0
Аватар пользователя
Gordak

Местный

Регистрация: 15.07.2016

Волгоград

Сообщений: 8

23.07.2016 в 09:29:23

parket_shik написал: По факту толщина всегда меньше заявленной в документе 8 см и 6 см в некоторых местах.

Я померил торец плиты 10см он.

Просто старую стяжку (шлак 5см + серобетон 5см) убирать не хочу да и поздно, а надо выравнивать пол а он с перепадом от чистовой отделки кухни от 3.5 до 9.5 см мастера говорят что надо просыпать мелким керамзитом и сделать стяжку 4см с керамзитом, что это не большая нагрузка, до этого снесли все стены из гипсолита и кладовку около 3 тон всего, кладовка была на торцах двух плит.

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

25.07.2016 в 11:45:38

Gordak, если плотность бетона 2500 кг/метр кубический, то 5 см весит 125 кг/метр квадратный. Со шлаком они практически выбирают несущую способность пола. А там еще люди ходят (прыгают порой!), шкафы стоят, плитку на клей кладут. А ты еще сверху хочешь что-то лить. Я тебе расскажу, что произойдет. Ты загрузишь своим ремонтом перекрытие на сто с лишним процентов. Оно, конечно, не обрушится, но может прогнуться к соседям. Дальше ты окажешься в ситуации, когда любой контролирующий орган, сосед снизу, управкомпания смогут потребовать от тебя привести все в проектное состояние. А если возникнут какие-то повреждения (трещинки снизу на плите), то управкомпания их будет устранять сама за твой счет. А какой там счет будет страшно подумать. Им-то смысла экономить нет, все за твой счет будет. И работу, которая стоит 10-20 тыщ, они легко сделают за 500 т.р. Вопрос: тебе нафига такие потенциальные проблемы?

0
Аватар пользователя
Gordak

Местный

Регистрация: 15.07.2016

Волгоград

Сообщений: 8

25.07.2016 в 20:12:07

Я хочу пол в одной плоскости во всех комнатах. Кладовку я снес она весила 1300кг стояла на торцах плит которые без опор при своей площади (4.3 метра квадратных точечной нагрузки (толщина 8см)) по мимо стяжки нагружала плиту 300кг на квадрат, еще в кладовке могло стоять очень много банок с вареньем, получается при строительстве перегрузили плиты когда они еще не окрепли.

0
Аватар пользователя
Gordak

Местный

Регистрация: 15.07.2016

Волгоград

Сообщений: 8

25.07.2016 в 20:22:45

Бетон что на шлаке лежит по цвету не очень похож на бетон он не прочный думаю он весит не больше 1800кг, я не знаю что лили в хрущевках на шлак но думаю что то с гипсом или серой.

0
Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

25.07.2016 в 21:33:33

Gordak, Еще раз: не пытайся думать, что плиту считали на нагрузку 300 кг/м. Тем более при толщине 8-10 см. Естественно, расчетная нагрузка и разрушающая - это разные вещи. Фактически она эти 300 кг выдержит легко, и больше выдержит. Но там учитывают нагрузки постоянные, нагрузки временные, динамические и т.д. И если ты загрузишь плиту распределенной нагрузкой на 150% + поставишь шкафы, столы и т.п. + к тебе придет несколько толстых друзей, встанет в середине плиты и не дай бог прыгнет там, то уже нельзя быть уверенным, что внизу плиты не вырвет арматурину. Вес стяжки зависит не от прочности, а от плотности (пористости). Никто не знает, какая она у вас. Что до кладовки - она же не по середине комнаты стояла. В зоне опирания плита может выдержать довольно много.

0
Аватар пользователя
Александр Второй

Местный

Регистрация: 02.05.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1

02.05.2017 в 10:14:43

Друзья, Имеется квартира в доме серии 1-лг-502. Дом пять этажей, панельный безкаркасный. Толщина перекрытия 12 сантиметров, плиты полнотелые. Подскажите, какую стяжку можно сделать в данном случае? Сейчас там лежат деревянные лаги, а на них щитовой паркет. Хотел бы убрать лаги, и сделать стяжку соединенную с основанием. Думал про полусухую стяжку, но это где-то 110 кг на метр квадратный минимум, при слое 5 см. Допустима ли такая нагрузка на подобное перекрытие?

0
Аватар пользователя
Maksss01

Местный

Регистрация: 17.03.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

18.03.2021 в 00:01:52

Друзья подскажите пожалуйста залил стяжку в панельном жилом доме 1лг606 серия 9 этажей 7 подъездов демонтировал старый пол на лагах залил стяжку 100мм в однокомнатной квартире 31кв м2 тем самым дал нагрузку на плиту в 7тон под стяжкой насыпан керамзит для выравнивания плит + стяжка 100мм но как выяснилось ранее моя плита перекрытия всего 50мм подскажите можно ли дать такие нагрузки на плиту перекрытия ? И вообще может кто знает какую нагрузку можно дать на такую плиту на кв м2 ? (Спасибо)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.03.2021 в 09:31:51

Maksss01, на народе ру посмотрите, там достаточно подробно.

Нагрузили вы, конечно, от души, раза в три больше чем надо. Но таких балбесов у нас каждый второй, ничего пока не обрушилось. :confused:

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.03.2021 в 10:17:57

Maksss01 написал: выяснилось ранее моя плита перекрытия всего 50мм

откуда это выяснилось?

0
Аватар пользователя
Maksss01

Местный

Регистрация: 17.03.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

19.03.2021 в 18:02:29

AKI, Соседи сказали и на форумах прочел

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

19.03.2021 в 18:22:03

Maksss01, скорее всего ошибка. По схемам вашего дома плита перекрытия 140 мм. Схемы (монтажные) доступны в интернете, скачайте и посмотрите внимательно. 50мм скорее - перегородки. Для перекрытия это очень мало.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.03.2021 в 22:32:36

AKI написал: 50мм скорее - перегородки. Для перекрытия это очень мало

Такие перекрытия есть, они могут быть в соседнем доме, немного похожем на дом ТС. Вот и путаница.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу