BV написал :
Тогда все встанет на свои места - сделаете не тяжелую керамзитную контактную стяжку.
А зачем тогда делать ещё и керамзитную? Придётся ещё и финишную делать. Ункас, Имхо - делайте полусухую контактную на свои 5-6 см. Только технологию соблюдайте.
Добрый день всем.
Может вопрос не совсем по стяжке, но по здравому размышлению решил написать сюда, поскольку это и к ней относится тоже.
Собственно, исходные данные есть выше, но тем не менее - есть таунхаус 3 этажа. Сейчас между этажами деревянная времянка. Необходимо будет ставить лестницы. Вопрос в следующем - когда ее лучше ставить - ДО стяжки или ПОСЛЕ? Стяжка будет плавающая - сделана на теплом полу.
За Байкалом написал :
Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.
Абсолютно верно - остается куча керамзитного песка. Хочется его использовать по-максимуму, чтобы не выкидывать (4 этаж без лифта) и обычного песка поменьше таскать.
По весу стяжки - лежал слой керамзитового песка, накрытый двумя слоями ГВЛВ 12.5. Т.е. на квадрат получалось вес песка плюс вес ГВЛВ ((50+50) / 3 = примерно 33 кг. на кв.м.). Если мешать раствор с остающимся керамзитным песком, то на слой 60мм. нужно цемента примерно 25 кг.на кв.м. Итого получаем даже немного легче, чем было. Этот "запас" можно пустить на армирование и/или на тонкий финишный слой наливного пола (если он потребуется).
Пока планирую провести эксперимент - приготовить раствор с использованием керамзитного песка и посмотреть насколько прочно получится (оценка, конечно, будет субъективной). При необходимости буду делать пирогом - слой раствора с керамзитным песком, армирование, слой раствора с обычным песком.
витаон написал :
никаким. при полусухой он там не нужен
Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?
Lazycat написал :
Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?
Не вздумайте делать стяжку на горячие трубы, или включать ТП ранее месяца после устройства стяжки - это категорически не приемлемо. ЦПС "зреют" 28 суток. Просто заполните систему водой - не такое уж большое давление на трубы будет оказывать стяжка.
Lazycat,опресуйте просто давлением воды.из водопровода. хотя надо прессовать 6 и выше до 10 кг . холодной. и так оставьте.а вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси
Наверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного. Не особо и нужно набивать что то под них. Хотя с другой стороны, нужно делать теплоизоляцию. Т.е. стяжка не будет контактной. И тогда требования к качеству стяжки значительно растут. Наверное имеет смысл делать стяжку не менее 50 мм от уровня труб.
Aksndr написал :
аверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного
тп делается только на теплоизоляции. иначе будете греть конструктив здания. если дом частный то расход газа возрастёт пр на 30. а при сильных теплопотерях вниз может и не хватить тепловой мощности для комфортной температуры
витаон написал : Lazycatа вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси
Хм.. я предполагал 60-70 мм от трубы. А снизу подкладывать полистирольные плиты с фиксатором а-ля Rehau. Вроде и термоизоляция и фиксатор (понимаю что не дешево, но делаю-то один раз, я надеюсь ). Понимаю, что вероятно жидкую - лучше. Да только в полтора лица ( я и жена на подхвате) думаю не выйдет - нужна бетономешалка и т.п.
Может просто делать чуть жиже, чем просто полусухую?
Добрый день не рекомендую самостоятельно добавлять пластификаторы, так как очень важны пропорции и технология, рекомендую воспользоваться уже готовой модифицированной сухой смесью
Lazycat написал :
Господа мастера, а каким пластификатором пользуетесь при полусухой стяжке на теплый пол?
Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.
bax написал :
Хочу задать несколько вопросов. Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре
Высота полов должна быть одинаковой (сделать порожек) или ванную пониже сделать?
Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
На какую высоту выводить гильзы на стояках водоснабжения?
Как лучше "гильзовать" канализационный пластиковый стояк?
За Байкалом написал :
Каким слоем? Или вы еще уровень не знаете?
Метка уровня есть. Слой в коридоре около 5 см. В ванной пока не знаю, стоит ли увеличивать толщину стяжки (ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)
Kornet написал :
Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.
То есть сначала надо закупить клей. С плиткой вроде бы определились. Сантехники то зачем? У меня первый этаж и в подвал у стояков дыра - устанавливай что хочешь.
bax написал :
ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)
Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.
bax написал :
Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.
За Байкалом написал :
Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.
Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.
В коридоре будет линолеум. Стяжка из М-300. Делаю сам. На кухне уже заливал. Правда не полусухую делал, а раствор по вязкости чуть гуще чем для кладки кирпича. Правда первый блин комом. Стяжка получилось потолще чем хотел из-за керамзита. От 5 до 7 см. На 6 м квадратных ушло мешков 15 по 40 кг.