Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 563
#3584119

Выгодно было и когда-нибудь опять будет. А пока что все опять платят за всех.

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

По итогам 4-х месяцев отопительного периода экономия составляет ~2700. За тот же период по нормативу оплачивал бы 5445. Более 50% экономии.
В условно холодный декабрь на ~400 рублей меньше норматива. При этом ГУП ТЭК разослал увеличенные на 1500-2000 квитанции якобы за увеличение расхода теплоносителя. Со счётчиками естественно никакого повышения нет.

Расход на общедомовые нужды по отоплению 75,08.

Регистрация: 08.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 563

Увеличились платежи за места общего пользования. Это нормально -- гидра не хочет терять деньги.
Второе -- из тарифов удалили лето, что было явным конкурентным преимуществом счетчиков. Теперь ноль у всех, не только у вас.

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Да, отопительный сезон составлял 6 месяцев, но пропорционально делился на 12 месяцев. Сейчас запретили брать за тепло летом, т.е делить стали не на 12, а на 6. Годовая сумма платежей за отопление при этом не поменялась. Так что преимущества у владельцев счётчиков никуда не делись.

Регистрация: 08.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 563

Размер платежей остался. Пройдите в комитет по тарифам что ли. Хоть на сайт, я не знаю...

belenov написал :
Да, отопительный сезон составлял 6 месяцев, но пропорционально делился на 12 месяцев. Сейчас запретили брать за тепло летом, т.е делить стали не на 12, а на 6. Годовая сумма платежей за отопление при этом не поменялась. Так что преимущества у владельцев счётчиков никуда не делись.

Вроде бы это не везде. В Москве оставили прежнюю схему, когда за тепло платится круглый год.

Holodilnik написал :
Увеличились платежи за места общего пользования. Это нормально -- гидра не хочет терять деньги.

А сильно увеличились? Во всех регионах?
У то у меня УК при наличии теплосчётчика в доме, считает на отопление все квартиры по нормативу 23р\м2.

Регистрация: 01.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 275

У нас за индивидуальное отопление с 1200 до 1700 подняли + добавили отопление по ОДН 400р.....квартира ~70метров....
Итого: вместо 1200X12=14400, будем платить 2100х8=16800....

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Две недели стоит почти нулевая температура на Урале. Открываю отопление через ночь. Температура в квартире держится +22. Чем теплее зима, тем больше экономим.

Регистрация: 23.09.2012 Краснодар Сообщений: 5

Задержался с ответом. Вот что ответила мне администрация и ТСЖ:

Регистрация: 23.09.2012 Краснодар Сообщений: 5

Теперь вопрос, обязательно ли для установки теплосчетчика техусловия ? Если да, то где, и у кого их взять ?

Neboskreb написал :
Теперь вопрос, обязательно ли для установки теплосчетчика техусловия ? Если да, то где, и у кого их взять ?

У меня все с техусловий как раз и началось. Выдали мне их за скромную плату местные тепловые сети.
Там будет написано по пунктам что и как нужно сделать для установки квартирного узла учета. Пунктов будет много, некоторые выполнить нельзя... На этом основании Вам потом откажут вводить теплосчетчик в эксплуатацию. Не стоит огорчаться, т.к. исковое заявление стоит тоже не дорого :-) Потом первым делом спросите у тепловиков "А как Вы выдаете техусловия, которые нельзя выполнить?" В моем случае этот вопрос прозвучал из уст судьи.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Neboskreb написал :
обязательно ли для установки теплосчетчика техусловия ?

Нет, конечно. См. Постановление правительства № 354, там всё, что нужно.

Регистрация: 18.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Ну что получилось со счетчиком тепла?ponoma,

У меня котельная крышная, я заикнулся, что ХОЧУ квартирный узел учета тепла поставить, естественно меня послали далек.
Расчет стоимости отопления дома ведется делением на квадратуру квартир и офисов суммы за потребленный газ и электроэнегрию на работу котельной. При этом УК говорит, что не сможет даже разделить стоимость отопления и подогрева горячей воды и, вообще, в доме нет общего счетчика Гкал...
Так что, видимо надо ждать, пока заставят всех установить общедомовоцй счетчик, а уже потом думать о квартирном узле... а так хотелось идти в ногу с президентом!

Регистрация: 18.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Поделитесь, пожалуйста, опытом по установлению теплосчетчика в СПб. Предстоит капремонт, ну и хочу вставить его. с чего начать? Спасибо b]belenov[/b],

Регистрация: 18.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Кто имел дело с danfoss indiv-3. Устанавливается на каждый радиатор? У меня 5 стояков-других вариантов не вижу.Легализуются ли они по закону Упр. Компаниями, какие документы нужны. Вобщем , кто сталкивался, подскажите, как и чего?
Спасибо

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Neboskreb написал :
Теперь вопрос, обязательно ли для установки теплосчетчика техусловия ? Если да, то где, и у кого их взять ?

Я не спрашивал техусловия, теплосчётчики ввели в эксплуатацию и без ТУ. Правда ВЦКП, производящий начисления в городе, до сих пор не знают как считать.

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Дима питерск написал :
Кто имел дело с danfoss indiv-3. Устанавливается на каждый радиатор? У меня 5 стояков-других вариантов не вижу.Легализуются ли они по закону Упр. Компаниями, какие документы нужны. Вобщем , кто сталкивался, подскажите, как и чего?
Спасибо

С распределителями скорее всего не получится у Вас... необходимо чтобы более 70% радиаторов в доме были ими оснащены. 5 стояков, а разводка вертикальная? Если да, то это 5 счётчиков. Советую посмотреть в сторону 2-х контурного котла, если дом с газовыми колонками. Это будет гораздо дешевле - платите за газ по счётчику, отопление включаете и выключаете когда хотите. Но эта дорожка тоже сложная.

Регистрация: 23.09.2012 Краснодар Сообщений: 5

Вот что в нете нарыл:
**Действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрена необходимость наличия у граждан технических условий на установку внутриквартирных приборов учета водоснабжения, что подтверждено заключением Министерства регионального развития РФ исх. 27098-ИП/08 от 20.08.2009 (вх. 5916 от 01.09.2009).

Министерство регионального развития РФ письмом исх. 27098-ИП/08 от 20.08.2009 (вх. 5916 от 01.09.2009) разъяснило, что основная задача, решаемая посредством выдачи технических условий в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.02.2006 83 Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения - определение возможности подключения объекта капитального строительства к инженерным сетям исходя из необходимой подключаемой нагрузки, резерва пропускной способности сетей и резерва мощности по производству соответствующего ресурса. В случае установки внутриквартирного прибора учета решается задача индивидуального учета внутриквартирного потребления ресурса. При этом установка прибора учета технически не является причиной изменения нагрузки потребления ресурса. В этой связи выдача технических условий на установку внутриквартирных приборов учета по аналогии с Правилами, установленными в Постановлением Правительства РФ от 13.02.2006 №83 лишена смысла. Кроме того, законодательством РФ и актами Правительства РФ не предусмотрена необходимость составления технических условий на установку внутриквартирных приборов учета. Требования организации о наличии у граждан технических условий на установку внутриквартирных приборов учета, а также взимание платы за выдачу таких технических условий не находят оснований.**

А вот, что мне ответила в очередной раз администрация города:

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Neboskreb написал :
А вот, что мне ответила в очередной раз администрация города:

А разводка отопления у Вас вертикальная или горизонтальная?

Регистрация: 23.09.2012 Краснодар Сообщений: 5

Горизонтальная.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Neboskreb написал :
А вот, что мне ответила в очередной раз администрация города:

И что не нравится в ответе?
Вам и ответили: хотите - делайте. Силами организации, которая имеет право этим заниматься...

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

По моему тоже ответ однозначный - делать можно.

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Вопрос ко всем установившим теплосчётчики - есть ли среди Вас установившие на вертикальную разводку стояков?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

belenov написал :
Вопрос ко всем установившим теплосчётчики - есть ли среди Вас установившие на вертикальную разводку стояков?

А оно может окупиться?
Это уж совсем зажравшиеся снабжающие структуры должны быть...

Регистрация: 18.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Устанавливают те, кто кому не приходят квитанции розового цвета от ВКЦП, это мне в фирме, которая распределители продает, сказали. У них суд через неделю с ВКЦП, посмотрим. Интересовался у "Саянщиков" (Individ 700 руб на радиатор)), у них только в Нижнем Новгороде революция победила, в Питере говорят, пока проблемы.Вот такие новости.

Регистрация: 17.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

SVKan написал :
А оно может окупиться?
Это уж совсем зажравшиеся снабжающие структуры должны быть...

Я поставил у себя переделав схему отопления. 2 стояка, 4 радиатора и 2 счётчика.

Дима питерск написал :
Устанавливают те, кто кому не приходят квитанции розового цвета от ВКЦП, это мне в фирме, которая распределители продает, сказали. У них суд через неделю с ВКЦП, посмотрим. Интересовался у "Саянщиков" (Individ 700 руб на радиатор)), у них только в Нижнем Новгороде революция победила, в Питере говорят, пока проблемы.Вот такие новости.

У меня как раз квитанции от ВЦКП, закидал жалобами все хотя бы отдаленно причастные службы. Наиболее важным ответом считаю письмо с прокуратуру о дорабтке программного обеспечения у ВЦКП для расчета показаний. Жилищный комитет упорно утверждает, что на вертикальной разводке принципиально нельзя установить и поэтому моя самодеятельность бессмысленна. Ни одного документа, который прямо запрещал монтаж я не нашел. Причем комедийность ситуации заключается в том, что они напирают на невозможность выдачи мне тех условий(документа, который для монтажа вообще не требуется), а у меня на руках подписанные моей УК акты ввода в эксплуатацию. Завтра приложу их ответы

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

belenov написал :
Я поставил у себя переделав схему отопления. 2 стояка, 4 радиатора и 2 счётчика.

И дальше? Сколько экономия то составила?
У меня в обоих квартирах стоят общедомовые приборы учета. Дальше делят пропорционально площадям квартир. Ну выделю я свои стояки. Ну пусть даже буду потреблять поменьше, чем в среднем. И что? Ну выгадаю рублей сто в месяц. Счетчики сдохнут намного раньше, чем затраты отобьются.
Это надо чтобы за отопление загнули оплату раза в два-три от того, что должно быть по факту. Только тогда овчинка может стоить выделки...

Регистрация: 08.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 563

belenov написал :
Жилищный комитет упорно утверждает, что на вертикальной разводке принципиально нельзя установить и поэтому моя самодеятельность бессмысленна.

Их ответ некорректен, но понятен.

Они считают, что вертикальный участок стояка сам по себе тоже является отопительным прибором. Ваш путь традиционен как поход в баню -- через техническую экспертизу, которую поставьте в тупик (они там уже в нем не раз бывали) вопросом, что либо это тоже батарея, либо какого хрена трасса идет через вашу квартиру. Вам опишут почему она там идет, и вы получите на руки документальное подтверждение, что этот кусок стояка не батарея.

Далее уже проще. Собираетесь жильцами, ставите другой коллективный счетчик с кучей нащелкиваемых на каждую батарею датчиков (у текема такие были, но у них сейчас не самые лучше времена и с ними дел лучше не иметь) и получаете детализацию по всему стояку: сколько тепла в него вошло и сколько оставлено в каждом радиаторе. Ставить обычные приборы учета при вертикальном расключении можно, и за счет горячей обратки чрезвычайно выгодно, но в этом случае (с существующими правилами) все потери улетят в ОДН и ваши счета вырастут почти вдвое, что сведет экономию к отрицательным показателям.

Резюме: ставить можно, но невыгодно. Выгоднее нанять грамотного сантехника, который настроит систему.

Регистрация: 08.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 563

belenov написал :
Я поставил у себя переделав схему отопления

В Питере в жилом фонде ставить медь на отопление и вообще на закрытую систему -- это надо было умудриться...

(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((