Ржавеет (коррозия) стояк (стояки) . Как победить ржавчину?

На прошлой неделе собрался (>года собирался) переобуть стояки в туалете. Кухонные были вполне приличные ,только на ХВ муфта немного ржавая, ожидал того же в туалете. Стояки были обернуты черным рубероидом со стекловатой внутри, но не целиком по длине, кусками, муфты прикрыты. Дому 35-37 лет. Замены стояков, говорят, не было и , я думаю, что никто к ним не дотрагивался до меня :) . Увиденное после снятия рубероида слегка испугало. От стояков на кухне разительное отличие в худшую сторону. Это общий вид. Слева ГВ , справа ХВ.

Отдельно муфты ГВ. Сверху вниз.

ХВ.

Что поделаешь! Взял метал.-щетку пятирядку и стал драть. Время позднее было с дрелью со щетками-насадками уже не комильфо , да и пыль от нее во все стороны, а жена дома и явно этого не перенесет, ну или я не перенесу ее криков :) . Потом еще подключил отвертку и стамеску :) . Но в какой то момент работы стамеской понял, что я сейчас нанесу себе вред. Стояк не закреплен строителями (кстати , а надо? или пофиг) и ходит ходуном от моих ударов по рже от пол-сантиметра до сантиметра колебания из стороны в сторону. Аж страшно! – Это раз. Второе, отковыривая куски пластовой ржавчины я допер, что отковыриваю в том числе и лен обмотки. Хвосты волокон льна виднелись через отколотые пласты. Так я так могу и все уплотнение пооторвать же!

Потыкав стамеской в очередной кусок пластовой ржи подумал, что 1) держится на трубе она очень прочно, 2) чтобы ее отбить мне надо наносить еще более мощные удары, а вдруг это все проржавевшее хозяйство лопнет и я обрету водопад , а дело к ночи пятницы к тому же, все санты тоже люди и уже пошли спать. 3) а зачем ее отбивать, если она так плотно держится? какая ни есть тоже "конструктивная" защита, и потом, там может не все доржавело внутри, видно есть еще и живой металл в этих пластах, он вероятно и держит, да и пусть держит еще сколько то лет. В общем в какой то момент я это дело бросил от страха. Еще немного поковырялся со щеткой по поверхностям, и хватит. Итоговый вид зачистки. Общий (второй снимок со вспышкой, но видно ,что трубы сверху до муфт в отличном сост.).

ГВ: тут варили.

ГВ. Сгон: – вот я оставил пласты. – лен 75-го года. ХВ. На отрезок трубы наварили еще кусок с резьбой. Выщерблены от коррозии в металле глубиной до 1.2-1.5 мм максимум. Это больше , чем на ГВ, что и неудивительно, из-за конденсата наверно. Надеюсь труба 4мм толщины. и мне ничего не грозит :) :

Думаю ,что эти резьбы уже никто , никогда откручивать не будет. Да и не сможет , даже если захочет. Если что, то болгарка рулит :( Муфта на ХВ:

Тут тоже должен был торчать лен. Но все откололось вместе со ржой. Видно заужение трубы при входе в муфту. Я думаю ,что трубу пожрала ржа. Может сочилось из подмотки?

Завершив с этим я приступил к следующему этапу своего грязного дела :) . Я промазал все это хозяйство преобразователем ржавчины , в 23:30-24:00. Тут требуется лирическое отступление. Я рылся и нарыл, что все имеющиеся в продаже преобразователи ржавчины, за исключением каких то импортных ,на которые не нашел/поленился/нету данные представляют из себя раствор фосфорной (ортофосфорной) кислоты. Обычно 10%-ный. Все остальное – краски внутре для лохов и какая то фигня, на которую не найти достоверных данных. По сей причине я купил себе банку этой кислоты. Заявленная (нарытая по инет-каналам и со слов продавца) концентрация 75-85% (10% на вранье). Потом я разбавил часть ее в стеклянной банке спод огурцов водой, так чтоб стало 20-25%. Этим составом и пользовался уже несколько раз для домашних нужд (арматура в стяжку, уголки, швеллер на балконе проржавел насквозь). Работало отлично. Вот ей и намазал в этот раз трубы. По инструкции к преобразователям надо смыть состав через 30-60 минут (от разных производителей разные инструкции). Имхо, доверять им нельзя.

На ГВ (стояк работал в норм. режиме) кислота отработала свое где то через час-полтора (1+ ночи) после начала "окраски" (кистью наносил, промыл потом ее в воде и все дела , красил ей же). Я смыл остатки кислоты сильно мокрой тряпкой (тазом с водой и часто тряпку промывать, несколько раз пройтись) чтобы остатки кислоты на трубе были несущественны. Так вот на ГВ кислота отработала быстро – появился цвет какой надо , я уже знаю, общий черный и поверх него местами больше-меньше белесоватый налет – это заместо буро-коричневой ржи. А на ХВ никак не хотела идти реакция зараза. Только слегка потемнела бурая ржа под густым слоем кислоты. Промазал еще раза два. – Тут дело в температуре по всей видимости. В общем решил подождать. Пока ждал, употребил , накуралесил тут на форуме , то, что на следующий день сам потер , протрезвев. В общем к утру в 4-5 утра наконец, и на ХВ-стояке появился желаемый цвет. То есть температура рулит для ортофосфорной. Ждал чтобы наконец смыть , поскольку оставлять до утра (дня? употребив то) не решился – а ну как пожрет мой концентрат и ржу со льном, да и железо трубы, а там и так ржа забрала много? Вода то поиспарялась из намазанного, и на муфтах осталась только чистая кислота – очень густой , вязкий слой поверх. При прикосновении неогрубевшей кожей (на локте) жжет практически через 30-сек-минуту ощутимо – бежать , смывать под краном. В общем стояк ХВС тоже промыл поздно ночью, на другой день фотал результат:

ГВ сверху вниз:

– вот она пластовая ,оставленная.

ХВ сверху вниз:

–этим резьбам теперь уж не крутиться никогда. – Под контр-гайкой обнаружилась изрядная впадина в глубину резьбового соединения. Что там? Есть ли лен там? с суриком бы! – ХВЗ… Муфта вся покоцанная ржой с остатками краски , как выяснилось там была краска. – споднизу муфты что то мутно-белое. Вроде тангита тогда не было?

В общем худо-бедно, но преобразователь хотя и доморощенный (а может и в особенности поэтому :) ) немного помог: заменил щетку, напильник (но не стамеску к сожалению) и нанес поверх ржи защитное покрытие (я надеюсь хоть в этом продавцы преобразователей ржавчины не врут) из каких то фосфатов, я не в курсе.

Вопросы: 1) Надо ли было отбивать ржавчину до металла или фиг с ней? Страшно же, что навернется все хозяйство.. 2) Надо ли закрепить стояки какими то креплениями к стене? Насколько это важно? 3) К предыдущему вопросу. Закреплены ли стояки к домовой арматуре в перекрытиях сваркой? А если нет ,то что же они тогда получается ходят себе туда –сюда от теплового расширения-сжатия. И как мне тогда быть с моей разводкой , прикрепленной к стене? Ведь ее тогда тоже тягает то вверх ,то вниз со всеми прилагающимися на нее напряжениями. Ну ладно моя разводка. У меня их 2: в туалете и на кухне. А профи? – Не порвет от хода стояков разводку? А если врезки делаете, так и они тогда ходят вверх вниз! – Где пределы этих походов? – Прошу дать пинка дураку. Просто не знаю этого момента. Беспокойно…

пс. фото внизу - дубляж по ошибке

НА ГВ снизу муфты после преобразователя :

Под контр-гайкой ХВ обнаружилась изрядная впадина в глубину:

to be continued..

mv2, молодца!:) Как всегда очень информативно! :applause:

что-то стремновато щеткой фигачить старые стояки,особенно по резьбам,тем более стамеской...... Переварить бы.....холодную резьбу уже переваривали,виден сварочный шов выше резьбы...

Вместо того, чтобы позвонить в ДЕЗ с заявкой о замене сгона на стояке ХВС, начал заниматься не пойми чем.

mv2 написал : Пока ждал, употребил , накуралесил тут на форуме , то, что на следующий день сам потер , протрезвев.

Ну хоть стыдно стало, и то хлеб. :)

Я делал так: заменил силами ДЕЗа сгон на ХВС, промазал преобразователем ржавчины, а потом покрасил нитроэмалью трубы.

Zhek@ написал : что-то стремновато щеткой фигачить старые стояки,особенно по резьбам,тем более стамеской......

Вот и я испугался.

Переварить бы.....холодную резьбу уже переваривали,виден сварочный шов выше резьбы...

А может сразу так сделали. Кап.ремонт туалета не планируется в ближайшие пару лет, хотя надо бы. С деньгами напряженка. А если варить, то тогда лучше и все остальное сразу делать. Без переварки бы обойтись. И полагаю ,что у большинства соседей сверху (3 эт./12) так же.

Prosumer написал : Ну хоть стыдно стало, и то хлеб.

Shit happens :)

Prosumer написал : Я делал так: заменил силами ДЕЗа сгон на ХВС

Варили? А будут менять если свищей нет?

Вот еще какая проблема. У меня (наверное не только) в доме муфты ржавеют на железе и резьбы тоже. А самой трубе оцинковке хоть бы хны. С напрочь задубевшего латунного советского входного вентиля (заменен 2 года как) многие годы капало на трубу. И ей все нипочем, а муфты и резьбы в отвратном состоянии. Что с ними делать?

Сам думал замазать мовилем и бросить, т.к. там очень неудобно подлезать рукой, а тем более с щетками, кислотой, краской. Да и стояк горячий, обжигает. Да и то летом наверное , когда отключат. Может что есть получше мовиля?

Вот еще вопросов кучка. Как обойтись с муфтами и резьбами оцинковки. Почему муфты ржавеют? Чем вместо мовиля замазывать ржу?

Вопросов много уже :( , если кто что то знает по какому то, прошу поделиться. Заранее благодарен. :)

Потом изготовил СУП. Провод 6кв.мм, можно меньше, но такой был. Зачистил, намазал токопроводящую смазку (от КВТ), прикрутил хомуты с проводами. Можно так, или какие то особые прижимы нужны? Токопроводящая паста по идее и места поврежденного покрытия защитит от коррозии и проводимость улучшит.

Потом покрасил эмалью ПФ-115 алкидная (пентафталевая?), дешевая, на ней написано, что можно по металлу для внутренних и наружных . Теперь беспокоюсь ,что на ХВ нельзя было ,т.к. конденсат. Хотя труба была сухая на ощупь, т.е. вероятно конденсата было не обильно, зима, воздух сухой. Может и вовсе его не было? На другой день краска вроде застыла, не отваливалась.

Можно ли красить неотключенный стояк ХВ , что будет?

Наконец, обул в теплоизоляцию трубу ХВ 43 мм. Заклеил скотчем швы, где достал. Стояк ГВ не стал утеплять. Пусть работает радиатором и сушит стояк. А отвод и разводку ГВ до коллектора утеплил, чтобы меньше остывало по дороге до коллектора, а там я сам справлюсь ;) .