про антифриз:Для отопительных систем с электрическими и настенными газовыми котлами, из-за возможных местных перегревов, необходимо использовать антифриз с температурой начала кристаллизации минус 10°C.(это из ссылки на производителя)
инспектор написал :
про антифриз:Для отопительных систем с электрическими и настенными газовыми котлами, из-за возможных местных перегревов, необходимо использовать антифриз с температурой начала кристаллизации минус 10°C.(это из ссылки на производителя)
Не понял. Да, все правильно, а что Вас смущает то?
Понятное дело, что и максимальная температура для пропилегликолевого антифриза - 70 и есть прочие отличия от воды, и бОльшая вязкость и более высокая текучесть и меньшая теплопередача, и большее температурное расширение.
Но что же поделаешь - за всё приходится платить.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
инспектор написал :
Это как кислород через пропилен да еще под избыточным внутренним давлением?
Прочитайте про диффузию газов в среды. Давление избыточное только для воды, но никак для газа. Для газа как раз может быть наборот. А полипропилен армированный стекловолокном проницаем для кислорода, поэтому даже подготовленная (обезвоздушенная) вода или специальный антифриз будут всасывать кислород через стенки трубы.
Прочитайте про парциальное давление -
П.С. Вы невнимательно читали про антифриз. При разведении, например Диксис ТОП дисстилированной водой в соотношении 1:1, только начинается крисстализация при минус 15. Но не замерзает даже при минус 60. Только образуется мелкодисперсная шуга. ПОэтому и пишут, чтобы разбавляли концентрат строго по инструкции, а не так, как в голову взбредёт. Например, если залить чистым концентратом, то в локальных точках теплообменника могут начаться процессы деградации пропиленглиголя в локальных точказ из-за излишней вязкости и пониженной теплопередаче относительно воды.
Там все подробно описано.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
специальный антифриз будут всасывать кислород через стенки трубы.
физику понимаю , верю что так и есть. только проблема раздута по самое немогу. пусть мне покажут те последствия, чтобы радиатор сдох именно от неё диффузии а не от других факторов приведших к появлению кислорода. пока всё что я видел результат неправильной эусплуатации,или алюминка на цо.
Inch1964, Ну,завелся человек.Земляк совсем собирался сливать.Эт сикока там бы кислорода - аут!Ну и просочится в трубу пару литров за 50 лет.Вечного не бывает.
витаон написал :
физику понимаю , верю что так и есть. только проблема раздута по самое немогу. пусть мне покажут те последствия, чтобы радиатор сдох именно от неё диффузии а не от других факторов приведших к появлению кислорода. пока всё что я видел результат неправильной эусплуатации,или алюминка на цо.
только цитату порезали некорректно.
Писал, что БЕЗ РАЗНИЦЫ. Что вода, что специальный антифриз будут засасывать в себя кислород воздуха через стенку полипропиленовой трубы, армированной стекловолокном.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Что вода, что специальный антифриз будут засасывать в себя кислород воздуха через стенку
я и не оспариваю что будут. вопрос сколько и как это реально влияет. имхо ничтожная величина чтобы реально навредить системе.вопрос не о самом кислороде а о том его кол именно проникшим тем самым путём через стенки. как то баталии на АВОКЕ лет эдак 5 назад были по этому вопросу никто так кроме теории ничего и не привёл
касимов написал : Inch1964, Ну,завелся человек.Земляк совсем собирался сливать.Эт сикока там бы кислорода - аут!Ну и просочится в трубу пару литров за 50 лет.Вечного не бывает.
ДА. Ничто не вечно под Луной! На приведенных фото тоже на три отопительных сезона хватило. У Инспектора вдвое меньше сезон - значит хватит на 6. А шесть лет еще прожить нужно!
А вот растворимость кислорода в воде в системе побольше будет, чем пару литров. Кажется, что-то около 70 мл на литр, при давлении 1,5 Бара. При емкости СО 80 литров - кислорода в ней будет - 5,6 литров постоянно. Сейчас поточнее посмотрю растворимость кислорода и исправлю, если что....
П.С. Не так уж и мало - 5-6 мграмм на литр при 60 градусах и при 1 Баре. При большем давлении - существенно больше. ВОт диаграмма и номограмма:
П.С. к Касимов. Ну уж если собрался, то пусть сливает. Летом может расскажет, к чему это привело. У меня вон заказчик позавчера в кипятке поплавал по уши. Литров 300 ему в квартиру из регистров вылилось 75 градусов (что значит кинул с оплатой). Наказание последовало незамедлительно.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
BV написал :
Можно продуть систему сжатым воздухом, отсечь котел и заполнить радиаторы антифризом. Весной слить антифриз в ёмкость до следующей зимы.
Вроде бы теоретически всё хорошо. А вот практически как потом отмыть систему от остатков антифриза? Не у всех есть насосная станция или напор в водопроводе три Бара.. Полностью принудительную систему на ПП обычно не сольешь - потеряешь антифриз, если он действительно подходит для СО, то он дорогой. А заливать систему автомобильным тосолом - абсолютно непредсказуемый результат (даже отсекая котел), неизвестно что будет с резиновыми, паронитывыми прокладками и с резьбовыми соединениями (и неизвестно как и чем сделанными). И еще не известно какая емкость СО. Может стоимость теряемого антифриза, дополнительных работ по сливу, продувке, заливке, промывке и потерянного времени будет значительно больше стоимости котла БАКСИ. В таком случае, экономичнее поменять котел, на тот, который позволяет использование антифриза, залить специальный антифриз для СО, опрессовать заново антифризом и забыть об этой проблеме.
Уважаемые коллеги! Как я понял, заливать СО автомобильным антифризом нельзя? Или в некоторых случаях все же можно?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.