Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5381894

DiVO написал :
Регулировать тепло шаровым краном?

Можно для мазохистов. Чтобы каждые пять минут краны открывать-закрывать.

А можно сделать широтно-импульсную модуляцию мощности радиатора, установив на шаровый кран сервопривод. Чтобы уже сервопривод включал-выключал шаровый кран каждые несколько минут. Меняя скважность включения-выключения шарового крана, можно регулировать мощность радиатора даже более-менее плавно.

Второй способ, для кулибиных-изощренцев.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
Чтобы каждые пять минут краны открывать-закрывать.

Ну не каждые 5мин., да и не каждый час, да и не очень и каждый день!!!
Есть бабла лишнего - можно и с сервоприводом.....
А уменьшить духоту в помещении - в старом доме как то снимал какие то краны на батареях. Оказалось и не краны, а ограничители - некая заслонка поворачивалась (полного перекрытия небыло).
Так что давным-давно простейшие устройства устанавливались.
А шаровой кран - отключить в случае ремонта, и ограничить легко в случае духоты (и то как правило где то по весне - вдруг жара ударяет)

ppp53 написал :
А шаровой кран - отключить в случае ремонта, и ограничить легко в случае духоты (и то как правило где то по весне - вдруг жара ударяет)

Не рассказывайте того, чего никогда не делали. Не смешите людей.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
Не рассказывайте того, чего никогда не делали. Не смешите людей

Я бы посмеялся. Но чел невнимательно читает - я писал, что у МЕНЯ стоят на всех батареях краны, и иногда я ими перекрываю отопление, ОСОБЕННО в конце апреля - на улице жара, а отопление "дует" будто за окном лютый мороз!!!

ppp53 написал :
и иногда я ими перекрываю отопление

Вот именно! ПЕРЕКРЫВАЕТЕ! Но только наглухо. И не можете плавно уменьшать теплоотдачу радиаторов.

А уж чтобы поддерживать весь отопительный сезон желаемую температуру, например, +22 с допуском погрешности 0,5 градуса и речи не может у Вас идти. Но требуется именно это, а не как у Вас открыл или и вовсе наглухо перекрыл. Вот этим своим непониманием и смешите людей.

Вы на своем авто тоже рулевую подвеску сняли, и поставили вместо неё два рычага, как на гусеничном тракторе?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
А уж чтобы поддерживать весь отопительный сезон желаемую температуру

Эк ты хватил!!!
Чай в России живём. Большую часть отопительного сезона мало у кого возникает желание регулировать.
Добавить многие хотят, да не откуда!

ppp53 написал :
Большую часть отопительного сезона мало у кого возникает желание регулировать.

У подавляющего процента населения именно возникает желание регулировать. Вместо того, чтобы одним открывать настежь окна, а другим включать электрообогреватели.

И что там про Россию-то начали говорить? Что дескать другого недостойны?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
И что там про Россию-то начали говорить? Что дескать другого недостойны?

В большей части России - долго холодно и сыро!!!

ppp53 написал :
В большей части России - долго холодно и сыро!!!

Тогда зачем всем советуете жить в холоде и сырости, применяя на радиаторах шаровые краны вместо термоклапанов?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Да я и не советую.
Есть деньги - ставте, чего хотите. А ежели с деньгами туго, а духота донимает, я предлагаю нехитрый вариант!!!!

ppp53 написал :
А ежели с деньгами туго, а духота донимает, я предлагаю нехитрый вариант!!!!

Вы предлагаете глупый вариант. И не дешевле по деньгам. Кран-шиберная задвижка, например, Валтек VT004 стоит не дороже хорошего шарового крана. Ну может дороже на полторашку пива. Если же и на полторашку пива нет денег - тогда живите как есть и не нойте.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Дом 1945 года постройки, двухтрубная система, без отсекающих кранов.
10 лет назад менял подтекающие чугунки на биметалл.
Поставил 2 1/2" шаровых отсекающих и после верхнего вместо регулятора еще один шаровый которым и регулирую. Все отлично работает, на лето регулирующий стоит в открытом состоянии.
"Кран-шиберная задвижка, например, Валтек VT004" - тогда в продаже таких не видел, сейчас посмотрел - его цена как три хороших шаровых.
Ну и что плохого в таком варианте, тем более что место есть.

Микитович написал :
Дом 1945 года постройки, двухтрубная система, без отсекающих кранов.
10 лет назад менял подтекающие чугунки на биметалл.
Поставил 2 1/2" шаровых отсекающих

  1. Не путайте двухтрубную и однотрубную СО. Это в двухтрубке используется арматура 1/2", а в однотрубке - 3/4".
  2. Про цену Валтека VT004 - не нужно вводить людей в заблуждение. Посмотрел сейчас на Яндекс-Маркете, стоимость Валтека VT004 1/2" - около 320 рублей.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
Вы предлагаете глупый вариант

Вот интересно - как определился размер "глупости" - из богатого опыта применения тех или иных вариантов, или же провидение подсказало??????

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
Это в двухтрубке используется арматура 1/2",

Ну точно - из богатого опыта!!!!
Мож и идут 1\2" - то на последних паре этажей. А начинается всё по нисходящей - 1", 3\4", 1\2" - простейший расчёт гидросопротивления!! Ежели все трубы применить 1\2", то сопротивление будет приличным, и водичка медленно будет протекать - регулирование точно не понадобится!!!

ppp53 написал :
Мож и идут 1\2" - то на последних паре этажей. А начинается всё по нисходящей - 1", 3\4", 1\2" - простейший расчёт гидросопротивления!!

Полная околесица. Вы в гидравлике ничего не смыслите, раз пишете такую ахинею. И гидросопротивление уж тем более не умеете считать, как видно из Ваших "опусов". Что такое циркуляционное кольцо, видимо, даже не слышали.

ppp53 написал :
Ежели все трубы применить 1\2", то сопротивление будет приличным, и водичка медленно будет протекать - регулирование точно не понадобится!!!

Не смешите людей! Вы ничего не понимаете в гидравлике, но пытаетесь поучать проектировщика систем отопления (бывшего монтажника в течении 9 лет), который их спроектировал не сосчитать сколько (смонтировал лично тоже немало СО в частных домах и квартирах). И не безадресно, а глаза в глаза, для коттеджей, и при личном общении. И люди много лет только благодарят, которые смонтировали системы отопления по моим проектам. А Вам бы при встрече через несколько лет просто бы набили морду за Ваши вредоносные советы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Микитович, плохого "в таком варианте" то, что ШК во-первых, не предназначен для регулировки потока из-за резкой нелинейности подобной "регулировки", а во-вторых, подобная "регулировка" прямо запрещена многими производителями ШК. Это следствие технического устройства шарового крана, а именно принципа работы кольцевых уплотнений шара.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
а глаза в глаза, для коттеджей,

У котеджа труб немного, да и регулировать на каждой батарее нет нужды - центральный регулятор всё сделает в лучшем виде, а вот в МКД (о чём и речь) длина труб многоратно превышает длину в котедже и так же МНОГОКРАТНО увеличивается гидросопротивление.
Ну не хочешь ты ШК регулировать - кто ж тебя заставляет. Хочешь навороченную (чаще что б денег поболее содрать) - кто против!

Mazayac,
Да ШК в закрытом или полуоткрытом состоянии со временем плохо держит. Ну будет чуть пропускать, в чем беда?
На то и стоят 2 отсекающих ШК в постоянно открытом состоянии (штатный режим).
А нелинейность - ну чуть ошибешься в угле поворота, через час-два подкорректируешь. Это же не автомат, да и точность особо не нужна.
А техническое решение намного проще. 10 лет все нормально.

"Круглое носить, квадратное катать".

Mazayac написал :
"Круглое носить, квадратное катать".

С фанатиками, да еще и с неграмотными - спорить беЗполезно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Кран-шиберная задвижка, например, Валтек VT004

Inch1964,
А что скажете про вентиль регулировочный ручной Luxor - получше Валтека? :

Peterjela написал :
Inch1964,
А что скажете про вентиль регулировочный ручной Luxor - получше Валтека? :

Это как спросить, что вкуснее, солёный огурчик или барбариска...

Это разная по предназначению арматура. Луксор, еще и "кот в мешке" - вот найдите на официального сайте техдок на показанный термовентиль с подробными гидравлическими характеристиками. Если для арматуры нет хотя бы таблиц с Kv и Kvs, то на мой взгляд - это мусор и нонейм, а не арматура. У нормальных брендов приведена вся необходимая информация на официальных сайтах. А хорошие бренды все занесены в базы данных специализированных программ по расчету гидравлики.

Да и по внешнему виду показанного Луксора, можно сделать вывод, что он для двухтрубных систем.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Inch1964 написал :
Да и по внешнему виду показанного Луксора, можно сделать вывод, что он для двухтрубных систем

И что же в нём явно указывает на двухтрубную систему??? Ограничил от одной трубы (хоть прямой, хоть обратной) лихой поток на батарею и будет она меньше тепла получать....

ppp53 написал :
И что же в нём явно указывает на двухтрубную систему???

Внешние габариты и форма корпуса, по которой можно судить очень грубо о величине Kv.

ppp53 написал :
Ограничил от одной трубы (хоть прямой, хоть обратной) лихой поток на батарею и будет она меньше тепла получать....

Если бы не была определяющей величина Kv, то производители бы делали универсальные термоклапаны, не разделяя их по предназначению для однотрубных, гравитационных или двухтрубных систем.

По Вашей логике, зачем "загоняться" на автозаправке - лить можно всё подряд, и бензин, и диз.топливо. Ведь и то и другое горит. Ну, а раз двигатель внутреннего сгорания - значит можно что угодно заливать в топливный бак.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Сравнение несравниваемого!!!!
На батареях заглушки на 3\4". Вот применительно к ним и монтируем. Но вроде встречал заглушки и на 1\2" - но не переделывать же. А попались бы сразу - несомненно трубы на 1\2" применил!

ppp53, Вы хоть погуглите наконец, что такое Kv, чтобы не писать больше ерунды.

ppp53 написал :
На батареях заглушки на 3\4"

Не заглушки, а переходники, и не на всех даже секционных радиаторах. К Вашему сведению, на радиаторах Рифар-Монолит не применяются переходники. Так же как и на стальных панельных радиаторах.

ppp53 написал :
Но вроде встречал заглушки и на 1\2" - но не переделывать же. А попались бы сразу - несомненно трубы на 1\2" применил!

Вот потому так у нас часто всё через опу. Потому, что думать ленимся.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Да и по внешнему виду показанного Луксора, можно сделать вывод, что он для двухтрубных систем.

Inch1964, спасибо за подсказку. Я теперь понял, что для однотрубной системы требуется ручной вентиль с бОльшим проходом, нежели для 2-х трубной.
Вот, например Valtek 008N имеет некую бочкообразность - видимо он для однотрубки? :

Одного в толк не возьму, чего бы на сайтах рядом с вентилем (клапаном) не добавлять одну строчку - ДЛЯ ОДНО (двух)-ТРУБНОЙ СИСТЕМЫ ?!

Peterjela, судя по документу VT.007/008 - весьма годны для однотрубки, да.
А строчки не добавляют от безграмотности или безысходности - когда у горе-производителя вообще нет технического описания вентиля, например.

Mazayac, благодарю за отклик.
Надыбал в Водопаде еще пару ручных вентилей - они оба для однотрубки (судя по бочкообразности)? чего такой маленький маховичок у 2-го? Наверное, предпочтительнее взять 1-й?