Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.04.2009 Чебоксары Сообщений: 45
#4006484

Добрый день.
Вопрос к специалистам по индивидуальному отоплению. Имеется небольшое прямоугольное двухэтажное здание, площадь каждого этажа 100 м2.Необходимо сделать разводку труб отопления и установку радиаторов - на каждом этаже по 15 шт. под индивидуальное отопление. Прошу посоветовать, какую систему разводки труб лучше применить – однотрубная, двухтрубная, «лениградка» и т.п.,а также какие диаметры труб применять при той или иной схеме. Заранее благодарен.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10008

vladger написал :
Какая разводка труб на индивидуальном отоплении лучше?

Лучше понятие растяжимое КАЧЕСТВО, ЦЕНА и т.п.

Полипропилен дешевле. Если не будет запредельных температур и давления, то почему бы и нет.

Металл дорого и тяжело (можно конечно на резьбах, но вероятно лучше сваркой). Но если в системе не предполагается контролировать температуру и давления (не известно, что рванёт раньше), то вероятно наиболее надёжное...

vladger написал :
какие диаметры труб применять

Котел будет присутствовать?
vladger, От него и начнем определяться.

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Без вариантов двухтрубная, независимо от материала. Подключение радиаторов - только верх/низ, особо производительные ОП (биметалл, люминий) более 10 секций диагонально. Основное правило - максимальная площадь поверхности нагрева при минимальном гидравлическом сопротивлении СО. Материалы - сталь, ПП, медь. При лучевой схеме от стояков медь, Рехау, ТЕСЕ и пр.

vladger,Лучше коллекторка,радиаторы Керми,труба металлопласт(это оптимально по цене качеству!).

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Лучше всего - теплый пол на первом этаже и радиаторы - на втором.
А насчет того, какая будет разводка - двухтрубка (попутная или тупиковая), коллекторная - нужно смотреть проект дома. Где расположен котел, как наиболее удобно поднять стояки на второй этаж. И от этого определяться, что лучше. Иногда коллекторная система проще и дешевле, чем классическая двухтрубка. Это так, к слову...

Регистрация: 13.04.2009 Чебоксары Сообщений: 45

касимов написал :
Котел будет присутствовать?
vladger, От него и начнем определяться.

Спасибо за ответы.
Планировку дома прикладываю. Раньше там было центральное отопление. Сейчас переводят на индивидуальное газовым котлом. Сам полагаю, что простая двухтрубная система требует довольно мощные насосы. Возможно, надо применить несколько разных типов контуров отопления. Вопрос в том, какая разводка будет наиболее рациональна и эффективна.

vladger написал :
Планировку дома прикладываю.

Уже дело! Осталось узнать марку планируемого котла и имя батарей озвучить.

vladger написал :
какая разводка будет наиболее рациональна и эффективна.

Только по месту.Это только замена СО в старом доме. Ремонта не будет,лучевая отпадает.Ленинградка убъет котел.А вот двухтрубку планировать с учетом высоты порогов,стен,и окон.

vladger написал :
радиаторов - на каждом этаже по 15 шт.

На шуки, как-то не считают.Это под каждое окно планировали?

vladger написал :
площадь каждого этажа 100 м2.

Чет со схемой не сходится.

vladger написал :
Добрый день.
Вопрос к специалистам по индивидуальному отоплению. Имеется небольшое прямоугольное двухэтажное здание, площадь каждого этажа 100 м2.Необходимо сделать разводку труб отопления и установку радиаторов - на каждом этаже по 15 шт. под индивидуальное отопление. Прошу посоветовать, какую систему разводки труб лучше применить – однотрубная, двухтрубная, «лениградка» и т.п.,а также какие диаметры труб применять при той или иной схеме. Заранее благодарен.

Добрый!
Например так:

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов написал :
Уже дело! Осталось узнать марку планируемого котла и имя батарей озвучить.

Здается мне что никто никуда неспешит......

vladger написал :
Планировку дома прикладываю

Дети в доме есть?Пусть нарисуют путний поэтажный план......Радиаторы какие?Котел только на отопление или и на ГВС?

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

AlexMax написал :
...Иногда коллекторная система проще и дешевле, чем классическая двухтрубка...

Коллекторная (лучевая) это и есть классическая двухтрубка, только подводки к радиаторам у неё немного длиннее

Leon26 написал :
Коллекторная (лучевая) это и есть классическая двухтрубка

Забавное толкование. В этом смысле все схемы разводки одно и то же, потому что сделаны трубами!

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Vladimir_Vas написал :
Забавное толкование. В этом смысле все схемы разводки одно и то же, потому что сделаны трубами!

А для вас много забавного, и не только в сантехнике, потому что ничего не смыслите, и похоже не только в сантехнеике, ходите только гавно на вентилятор кидаете. Кинул бы вам ссылку, да некому

Leon26 написал :
для вас много забавного, и не только в сантехнике, потому что ничего не смыслите, и похоже не только в сантехнеике, ходите только гавно на вентилятор кидаете.

Быдло!

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Vladimir_Vas написал :
Быдло!

Не скрою, приятно наблюдать как мой персональный троль стаёт всё более и более жирным. А то ещё будет потом жаловаться что я его не кормлю Так держать !

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Leon26 написал :
Коллекторная (лучевая) это и есть классическая двухтрубка, только подводки к радиаторам у неё немного длиннее

Для тех, кому интересно, что есть двухтрубная сичтема, и в чём её отличие от прочих:
Различаются системы:
По способу разводки — с верхней, нижней, комбинированной, горизонтальной, вертикальной;
По ходу движения теплоносителя в магистральных трубопроводах — тупиковые и попутные;
По гидравлическим режимам — с постоянным и изменяемым режимом;
По способу присоединения приборов — однотрубные, двухтрубные, трёхтрубные, четырёхтрубные, комбинированные;
Однотрубная. Устроена следующим образом: отопительные приборы одного стояка подключены последовательно, то есть теплоноситель, постепенно охлаждаясь, проходит стояк из прибора в прибор. При этом, логично, в последний из них он попадёт значительно менее горячим, чем в первый. Эта разница компенсируется разной поверхностью теплоотдачи приборов (например, различное количество секций для чугунных радиаторов) — меньшей в начале и большей в конце. Также может быть предусмотрена обвязка отопительного прибора с использованием байпаса, или короткозамыкающего участка.
Двухтрубная. В этом случае отопительные приборы подключены к стояку параллельно, что позволяет сохранять одинаковую температуру теплоносителя на каждом. Такие системы более металлоёмки и требуют балансировки каждого прибора отдельно, если не предусмотрена индивидуальная регулировка.

Leon26, Познавательно.Но здесь ни слова про лучевую,коллекторную.Или я не прав? То что приборы подключены к СТОЯКУ параллельно,это не лучевая.

Leon26 написал :
Коллекторная (лучевая) это и есть классическая двухтрубка,

Да,двухтрубка.....Но,люди со стажем говорят короче-системы бывают: двухтрубка(тупиковая,попутка),коллекторка,однотрубка.....

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Leon26, Познавательно.Но здесь ни слова про лучевую,коллекторную.Или я не прав?

Теплотехника как наука зарождалсь в середине - конце прошлого века, и, как бы это помягче сказать, лучевая (коллекторная) схема была в те времена не очень популярной... Скажу больше, лично я и сейчас в ней особого смясла не вижу, ну разве что начну трубами и фитингами типа Рехау торговать...

касимов написал :
[b]То что приборы подключены к СТОЯКУ параллельно,это не лучевая.

Ключевое - при двухтрубке параллельное подключение ОП, при однотрубке - последовательное. Мы на форуме мастеров? Или?
Подсказка - двухтрубок может быть немерянное колличество схем с всевозможными подключениями. Основной критерий - при двухтрубке теплоноситель поступает в ОП непосредственно от котла (не считая потерь на трубы по пути)

Leon26 написал :
теплоноситель поступает в ОП непосредственно от котла

Это да,лучевая.Ну а так как ОП несколько,делаем коллектор. Стояк/труба подачи/не коллектор.Это в понятии*людей со стажем*/я лично документально объяснить не могу/.При движении от нее постепенно,но все таки отбирается тепло.Пардон,но при первом включении, батареи лучевой прогреваются одновременно,на двухтрубке /не лукавя/ все равно по очереди.Балансировать их по любому надо.

Leon26 написал :
Мы на форуме мастеров?

Негласное правило опытных водителей:Не вводи в заблуждение двигающихся рядом! Vladimir_Vas, обиделся.потому ,что Вы включили левый поворотник,а проехали прямо. И дело дошло до аварии.

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
...на двухтрубке /не лукавя/ все равно по очереди.Балансировать их по любому надо...

В корне не согласен. Лично я смонтировал не один десяток двухтрубок, и особое удовольствие получал при запуске (без насоса), когда по первому и последнему стояку почти одновременно начинал опускаться подогретый теплоноситель. Именно это является свидетельством что система смонтирована правильно. Хотя не скрою, есть минус, по теории первая и последняя батареи (их средняя темп.) при гравитационке отличаются на 5 град. По факту всегда было 2-3 гр.

Leon26 написал :
Ключевое

Ключевое слово ЛУЧЕВАЯ от луч,то что лучи двухтрубные это само собойИ кстати перед Vladimir_Vas правильнее будет извинится!Мы ведь на Форуме Мастеров(а не склочников!)!

Leon26 написал :
когда по первому и последнему стояку почти одновременно начинал опускаться подогретый теплоноситель.

Верхний розлив/без насоса/,это своя тема.Первая батарея при тупиковке может не прогреваться до возврата теплой обратки от последней.Так что нюансов много.

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

iv.iv написал :
И кстати перед Vladimir_Vas правильнее будет извинится!Мы ведь на Форуме Мастеров(а не склочников!)!

За то что он меня "быдлом" назвал? Хорошо, если Вы настаиваете, И З В И Н Я Ю С Ь. Чего только не сделаешь, чтоб не потерять любимого троля

Leon26, Разрули ситуацию.Ведь день водителя,всеж.
Опс,увидел

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Верхний розлив/без насоса/,это своя тема.Первая батарея при тупиковке может не прогреваться до возврата теплой обратки от последней.Так что нюансов много.

При правильно смонтированной гравитационке одинаково работают все точки, а такие клиничные случаи (мне встречались не раз), это не практика, а исключение, и не стои равняться на эти косяки, их полечить сначало нужно, а потом с остальным разбираться.

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Leon26, Разрули ситуацию.Ведь день водителя,всеж.
Опс,увидел

Не получится, еслиб даже хотел, тут "собака намного глубже зарыта".

vladger написал :
Сам полагаю, что простая двухтрубная система требует довольно мощные насосы.

У меня на 340 метров один 25-60 справляется. Ну, еще полов метров 60 теплых, еще один такой - же. Но и без полов тепло было. ПП, керми.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Leon26 написал :
Коллекторная (лучевая) это и есть классическая двухтрубка, только подводки к радиаторам у неё немного длиннее

классическая двухтрубка характеризуется протяженными трассами подачи и обратки. У коллекторно-лучевой СО трасса ужимается до размера коллектора. Коллекторно-лучевая схема является одной из разновидностей двухтрубных СО, причем, не самой с инженерной точки зрения, элегантной.