Здравствуйте!
Извините, даже не знаю как правильно сформулировать проблему, хотя наверное она не очень редкая. После монтажа окон увидела что перекосился чугунный радиатор, хотя естественно я говорила монтажникам что становиться на него не надо. Дом старый, все очень ветхое, к тому же кронштейны на которых он прикреплен очень длинные, т.е. нагрузка на них больше чем бывает обычно. От стенки ниши в которой закреплен кронштен до середины радиатора 22 см, радиатор 11 секций, перекос на данный момент около 4 см. Пока не предсталяю не только как это можно закрепить, но даже что можно подложить чтобы не опускался дальше, т.к. он находится не в нише которая первоначально была для этого предназначена, а перед ней (из-за чего собственно и кронштейны длинные), и под ним обратка. Возможности заставить исправить это тех кто ставил окно нет. Единственной что радует - до начала отопительного сезона еше далеко.
Вопросы которые меня интересуют:
насколько это "скоропомощная" ситуация
что обычно в таком случае делают, т.е. как это исправляют и насколько сложной и длительной является эта работа
если обратиться в Управляющую компанию то как срочно они это должны сделать (один раз выполнения не очень срочной, но официально платной работы я ждала месяц) и во что примерно обойдется ремонт
если до этого будут штукатурить откосы, то что будет после такой работы с этой свежей штукатуркой, не испортится ли она, да и на сами свежеустановленные окна не повлияет ли это вредно
Писала ночью, утром подложила под кронштейн несколько кирпичей, благо они туда помещаются, но все равно страшно. Я вообще давно хотела эти ниши совсем заложить кирпичом, но боялась, т.к. не знаю насколько прочно то что находится у них внизу (т.е. то что является у этой ниши "полом"), выдержит ли оно нагрузку на которую первоначально не было рассчитано.
Спасибо. Я правильно понимаю что просто надо эти кирпичи скрепить раствором или это не все? Если все, то сантехник наверное не нужен. Проверить не будет ли капать где-нибудь он тоже не сможет, да и работники управляющей компании вряд ли захотят, обычно когда уже капает (но несильно) говорят не обращать внимания.
Нет слов.
Вам при монтаже окна деформировали трубы подводки к батарее. 4 см это много.Вызванный сантехник должен оценить степень повреждения и записать Вас в группу риска.
Л М написал :
Единственной что радует - до начала отопительного сезона еше далеко.
У Вас есть шанс менее затратно выйти из положения. Соседи есть снизу?
касимов написал :
Вам при монтаже окна деформировали трубы подводки к батарее. 4 см это много.Вызванный сантехник должен оценить степень повреждения и записать Вас в группу риска.
Т.е. это все-таки должен быть сантехник из УК? А если он меня запишет куда-то что это даст? Что может сделать сантехник сейчас (до включения отопления)?
Предложение "довериться профессионалам" мне не очень нравится, мне как-то не везет с этим, да и те кто окно устанавливал тоже профессионалы, а вот оказалось что доверять не стоило
касимов написал : Л М, Вы фото покажите как погнуло трубы.Может и мы что то подскажем.
Тут сплошь все *любители*/за редким исключением/,подскажем наверняка.
Фото сделала, но когда смогу выложить не знаю т.к. у меня еще все до сих пор закрыто от пыли в ожидании штукатуров и потом уборки после них. Кабель от фотоаппарата среди тех вещей про которые я забыла, и он тоже теперь недоступен
Ну вот, мусора и пыли уже почти нет, шкаф который загораживал обзор переставлен в другое место, размокшие и отклеившиеся несмотря на соседство стояка отопления обои удалены. Теперь получились хоть какие-то фотографии на которых видно картину.
Вот так выглядит сам радиатор
так подводка
Вот места соединений покрупнее. К сожалению там где штукатурка или старые обои легко не снялись я их трогать боюсь т.к. надо отскребать или скорее отмачивать, а хорошо ли это делать сейчас не знаю. Сварные соединения все тоже оклеены обоями. Там где подключается радиатор видна ржавчина - вверху когда-то капало, потом перестало, а снизу от этого испачкалось.
Л М, Поддомкратить и выровнять.Но! Большое НО,пусть сделает Ваш сантехник.Он решит отключать или нет систему.Правильнее отсоединить батарею,выпрямить отводы и поставить на место.
Спасибо. А при выпрямлении нет ли риска еще что-нибудь испортить? Ну конечно если все не испортилось безнадежно сейчас. Трубы старые (более 30 лет), батареи наверное вообще послевоенного времени.
Батарею не просто отсоединить надо, а совсем снять? Это же очень тяжело, и уже нужно минимум 2 человека.
Отопление у нас еще не включали, наверное пока отсоединять и присоединять что-то рисковано.
И еще вопрос. Чтобы выровнять надо будет использовать какой-нибудь другой кронштейн и крепить в другом месте? Ведь в том месте где он сейчас наверное кирпич разрушился и из-за этого он опустился? Это очень разрушительный процесс или нет, не опасно ли для окна? Если снимать батарею то хотя бы просверлить можно, а так никакое сверло не дотянется.
Чем быстрее выровняете тем спокойнее спать будете.
Касимов, ты продал почти все наши секреты... Ты работаешь на американскую разведку? У заказчика не должно быть спокойного сна, он должен всё время искать куда пристроить свои деньги
Про радиатор Вам уже рассказали. Могу добавить, что монтажники окна нарушили ГОСТ. Пена под подоконником должна быть закрыта слоем пароизоляции. У Вас есть причина отыграться.
Л М написал :
хотя естественно я говорила монтажникам что становиться на него не надо
да уж, такие монтажники вам доплачивать должны, работа по исправлению стоит дороже чем их монтаж окон...как еще сгоны не треснули....а что у вас до сих пор сезон не начался?
Александр-64 написал :
Про радиатор Вам уже рассказали. Могу добавить, что монтажники окна нарушили ГОСТ. Пена под подоконником должна быть закрыта слоем пароизоляции.
Потом там заштукатурили, просто это фото в отличие от остальных я сделала сразу.
Олегович написал :
.а что у вас до сих пор сезон не начался?
Конкретно у нас нет. Собирались начинать 15.10. Правда потом похолодало и было распоряжение начать раньше, но подключили только часть домов, нас не успели. А потом опять потеплело так что наверное это отложат до 15.
С этим сложно. Если бы я не боялась к нему обращаться может и проблемы бы не было. Пока впечатления о его работе самые плохие. Недавно в доме была авария, которая случилась несмотря на то что перед этим обращались в УК и он приходил, смотрел и... ничего делать не стал
Только сейчас сообразила. А здесь есть место для домкрата? Под батареей обратка. К сожалению разместить фото с лучшим разрешением не могу т.к. на форуме есть ограничения отдельно по длине и ширине картинки и по размеру файла.
Не знаю даже можно ли по этой картинке увидеть где погнулось. К сожалению нет возможность сравнить с тем что было до этого, понятно что это место никто не фотографировал. Не факт что раньше все было расположено строго горизонтально и вертикально, поэтому лично я пока даже не поняла что именно согнулось сейчас. Единственное знаю что опустились ниже правые точки труб (точнее муфт) у левого края ниши, т.к. это было видно по обоям.
Александр-64 написал :
Про радиатор Вам уже рассказали. Могу добавить, что монтажники окна нарушили ГОСТ. Пена под подоконником должна быть закрыта слоем пароизоляции. У Вас есть причина отыграться.
Александр-64, поясните, пожалуйста — что подразумевается под выделенным в Вашей цитате?
Пароизоляция какого рода? С четверти под пену? Между подоконником и пеной? Между профилем и подоконником?
Я посмотрел сейчас, нашел лишь упоминания о необходимости обеспечения наружней пароизоляции, что делается сейчас (по ГОСТу) при помощи ПСУЛ. О подоконниках там нет ни слова (или я найти не смог).
Ответьте как можно более подробно, пожалуйста. Важный вопрос.
касимов написал :
Можно.Вот там и должно выгнуться обратно.только сделать это надо до заполнения труб горячей водой.
Спасибо. Теперь вижу. Еще интересует во что это примерно обойдется с учетом того что нужных инструментов в моем хозяйстве нет. И надо ли как-то это оформлять официально в УК, т.е. нет ли риска каких-то отрицательных последствий, за которые естественно не хочется расплачиваться снова. Или эта работа для специалиста достаточно простая и ничего испортить он уже не сможет?
Stc написал :
Александр-64, поясните, пожалуйста — что подразумевается под выделенным в Вашей цитате?
Пароизоляция какого рода? С четверти под пену? Между подоконником и пеной? Между профилем и подоконником?
Я посмотрел сейчас, нашел лишь упоминания о необходимости обеспечения наружней пароизоляции, что делается сейчас (по ГОСТу) при помощи ПСУЛ. О подоконниках там нет ни слова (или я найти не смог).
Ответьте как можно более подробно, пожалуйста. Важный вопрос.
ПСУЛ - это гидроизоляция, она действительно устанавливается снаружи и защищает слой теплоизоляции (в том числе и пену, она хоть и мало, но гигроскопична) от ультрафиолета и воды в прямом смысле. Гидроизоляция дышащая, благодаря этому жидкость попавшая в теплоизоляцию выветривается.
Пароизоляция закрывает утеплитель с тёплой стороны, для исключения попадания влаги в него, в виде пара из помещения. Зимой относительная влажность воздуха на улице часто выше, чем в помещении, но влагосодержание на улице ниже, поэтому водяной пар, по правилу сообщающихся сосудов, устремляется через теплоизоляцию на улицу. По пути он конденсируется и увлажняет утеплитель, что приводит к увеличению теплопроводности, а следовательно, и к возможному промерзанию. Пароизоляция НЕдышащая. Она бывает разных видов (вплоть до полиэтилена). Наберите в поиске - пароизоляция для окон, всё станет понятным.
В ГОСТе есть и гидроизоляция, и пароизоляция! Надеюсь подробнее не стоит.
касимов написал :
Пишите заявку.Заставте.Чтобы в начале отопительного сезона не было аварии.
Попытаюсь, хотя не знаю получится ли. Понятно что за зарплату он только на рабочее место приходит, а чтобы что-то пообещать надо знать хотя бы приблизительно сколько стоит такая работа. И опять же, если испортить тут ничего нельзя, то может кого-то другого пригласить, будет как минимум быстрее и меньше нервов. А если работа получается очень дорогая, то может лучше тогда вообще новый радиатор поставить, хоть греть лучше будет, а то и так вода до нас доходит чуть теплая да еще и заросло все внутри.
И еще интересно, например если останется так как есть и ничего не потечет, эта батарея греться будет или нет и все что над ней заодно? Холодная вода сама собой наверное снизу вверх течь не захочет и всякое движение остановится? Понимаю что в моей ситуации не об этом надо думать но все равно любопытно
Александр-64 написал :
Пароизоляция закрывает утеплитель с тёплой стороны, для исключения попадания влаги в него, в виде пара из помещения. Зимой относительная влажность воздуха на улице часто выше, чем в помещении, но влагосодержание на улице ниже, поэтому водяной пар, по правилу сообщающихся сосудов, устремляется через теплоизоляцию на улицу. По пути он конденсируется и увлажняет утеплитель, что приводит к увеличению теплопроводности, а следовательно, и к возможному промерзанию. Пароизоляция НЕдышащая.
Понимаю что этот разговор надо вынести в какую-то другую тему, но начинать новую не рискую поскольку большую тему про окна еще не читала т.к. к замене окон не готовилась (у нас это организованно делали, лично для меня совершенно неожиданно, потому и качество такое). Тогда получается что у меня это все равно сделали неправильно. Снаружи нет вообще ничего, в щелях видна пена. А внутри просто поштукатурили, очень тщательно, но ничего кроме гипсовой штукатурки при этом не использовалось. Держится прочно, даже то что набрызгалось на стекло и рамы удалила с большим трудом. Но это пока сухо. Теперь это все вместо побелки масляной краской придется красить чтобы влага не проходила?
Leon26 написал :
У заказчика не должно быть спокойного сна, он должен всё время искать куда пристроить свои деньги
Бывает что он сначала должен подумать откуда эти деньги взять
Олегович написал :
работа по исправлению стоит дороже чем их монтаж окон
Только сейчас у вас увидела ссылку на сайт. Понятно что поскольку живу в другом регионе практического значения для меня в этом нет, но если можно напишите сколько такая работа стоила бы у вас. Конечно цены в разных регионах разные, но попытаюсь прикинуть ориентируясь на цены других работ.
Сколько это все-таки будет стоить, хоть приблизительно? У меня и без этого всяких срочных расходов много, заплатить любые деньги я точно не готова, а без этого лучше вообще в УК не обращаться.
Что касается пуска отопления, то у нас его по словам соседей с верхних этажей уже пустили, но у меня это как-то не чувствуется, причем везде, а не только там где вода должна идти снизу вверх. У них чуть теплые, у нас холодные совсем. Но это уже совсем другая история...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.