BV написал :
Запаситесь обрезками гкл, ГВЛ, влажными тряпками Как вариант - защитить натяжной потолок - навес из влажного старого покрывала, простыни над местом работ.
Если все продумать - можно без повреждений....
Да.... и еще ПЭ пленка потолще - застелить пол. На нее влажные - не мокрые тряпки
Спасибо за советы.
Есть много картона. Им застелю пол, есть большой кусок фанеры, это будет "крыша" над сварщиком. И конечно тряпки.
что гкл,гвл?
Inch1964 написал :
В билльярд не пробовали играть? Вспомните, как передают импульс шары друг другу. И учтите вектора направленности импульса. Для удобства поставил на Вашей схеме контрольные точки. Представьте, что вода - это множество маленьких несжимаемых билльярдных шариков. И по каждому отрезку обозначенному в начале и конце рассмотрите импульсы и векторы. Особенно на тройниках.
Особенно обратите внимание, как будут распределяться векторы импульсов при движении воды по отрезку 9-10, когда в тройнике поток воды будет разделяться.
Взрыв мозга. Уважаемый Inch1964, не экзаменуйте, просто скажите, что опять не так? Вроде не значительные отличия от Вашей схемы.
Считал, что в схеме главное - подача теплоносителя. В этой схеме подача как у Вас, что тогда не так. Блин, финишная прямая, сегодня буду звонить , обсуждать условия договора, а схема опять НЕ ПРАВИЛЬНАЯ.
ВТБ! написал : Internet
А что можете сказать по поводу
Не знаю - не ставил. Фирма хорошая, но видок совсем не усиленный Как-то традиционно сложилось, что везде бугатти орегон ставят, мейнстрим так сказать. Не лучше ли не привязываться к магазину, а выбирать кран а не продавца? Тем более, что сетевые магазины как-то популярностью и доверием не пользуются, к сожалению. Тем более что там откровенный китай продают рядышком.
Совершенно верно. Из нее будет подпираться точка 6, т.е правый радиатор. Там бы "утку" сделать. Но это с учетом циркуляционных колец не так может быть страшно (ниже абацем рассмотрю цирк.кольца).
Но также печально (еще печальнее) в точке 10. Из неё будет идти подпор в сторону точки 4 и пытаться запереть циркуляцию через левый радиатор. И если байпас делать не "б", а "а", то это ничего не изменит, потому, что левый радиатор будет подпираться из точки 8. Чтобы этого избежать, и предлагал один общий горизонтальный байпас, причем с уткой в правой стороне.
Также очень сильно отличаться будет гидросопротивление циркуляционных колец левого и правого радиатора. Рассмотрите длину (и гидросопротивление) левого кольца - 1-3-4-11-2.
Также посмотрите на правое кольцо - 1-5-6-11-2
Конечно, еще нужно учесть количество секций в левом и правом радиаторах.
Также еще поясню. Если делать байпас как "а" - то он будет "ронять" перепад циркуляционного давления в левом циркуляционном кольце, разбалансируя кольца между собой. Т.е. через левое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через правое. Что с учетом большей длины правого кольца - уж совсем неприятно.
Если же делать байпас как "б" - то он будет "ронять" циркуляцию в правом кольце. Т.е через правое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через левое.
ВТБ!, т.е. Вы были правы. Если уж совсем некуда деваться и нужно выбирать положение байпаса между "а" и "б", то все-так "б" будет получше.
Конечно, если бы старые системы все-еще работали по ГОСТу, и через стояк была бы циркуляция несколько кубометров в час, то можно было бы и не "загоняться". Но очень жаль, что даже в крупных УК и ЖЭУ нет ультразвуковых приборов, измерящих скорость теплоносителя в трубах.
В нынешних же реалиях, скорость теплоносителя относительно проектной наверняка в несколько раз меньше. В большинстве жильцы уже "убили и удушили" сами свои стояки.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
ВТБ! написал :
Есть много картона. Им застелю пол
А поверх него та самая плёнка и те самые тряпки.
пленка - первым слоем под картон, иначе её тупо порвут....
можно еще поверх слой и на нее тряпки, чтоб картон не намокал. Но слой вниз - обязательно....
Стены хорошо прикрыть гвл/гкл.... тепло передают весьма плохо... два листа и обои под ним фиг прожжешь даже если в торца греть...
BV написал :
пленка - первым слоем под картон, иначе её тупо порвут....
можно еще поверх слой и на нее тряпки, чтоб картон не намокал. Но слой вниз - обязательно....
Стены хорошо прикрыть гвл/гкл.... тепло передают весьма плохо... два листа и обои под ним фиг прожжешь даже если в торца греть...
Так и не сказали , что такое гвл/гкл? Какие стены им прикрыть советуете, те где будут варить (5 сантиметров до стены) или по бокам стены 1-1,5 метра?
Inch1964 написал :
И не собирался экзаменовать. А подсказывал. Чтобы решение само пришло Вам в голову. А подробно объяснил в посту №842
Не, ну это не правильно, так. Это как объяснять на "пальцах" как перебрать двигатель в авто, человеку который только и разбирал, что велосипед. Слишком дорого мне обойдутся мои домыслы, которые скорее всего будут не правильными.
Inch1964 написал :
Конечно, если бы старые системы все-еще работали по ГОСТу, и через стояк была бы циркуляция несколько кубометров в час
Похоже, что у RitDik с циркуляцией дела обстоят весьма неплохо, раз уж многосекционный Монолит с вертикальными трубками изрядного сечения успешно работает "стоя на голове".
Но никто не знает, что будет завтра.
Решит УК сэкономить и заменит насос, чтоб обратка была аж холодной.
А боком это выйдет верхним этажам.
Inch1964 написал :
Совершенно верно. Из нее будет подпираться точка 6, т.е правый радиатор. Там бы "утку" сделать. Но это с учетом циркуляционных колец не так может быть страшно (ниже абацем рассмотрю цирк.кольца).
Но также печально (еще печальнее) в точке 10. Из неё будет идти подпор в сторону точки 4 и пытаться запереть циркуляцию через левый радиатор. И если байпас делать не "б", а "а", то это ничего не изменит, потому, что левый радиатор будет подпираться из точки 8. Чтобы этого избежать, и предлагал один общий горизонтальный байпас, причем с уткой в правой стороне.
Также очень сильно отличаться будет гидросопротивление циркуляционных колец левого и правого радиатора. Рассмотрите длину (и гидросопротивление) левого кольца - 1-3-4-11-2.
Также посмотрите на правое кольцо - 1-5-6-11-2
Конечно, еще нужно учесть количество секций в левом и правом радиаторах.
Также еще поясню. Если делать байпас как "а" - то он будет "ронять" перепад циркуляционного давления в левом циркуляционном кольце, разбалансируя кольца между собой. Т.е. через левое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через правое. Что с учетом большей длины правого кольца - уж совсем неприятно.
Если же делать байпас как "б" - то он будет "ронять" циркуляцию в правом кольце. Т.е через правое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через левое.
ВТБ!, т.е. Вы были правы. Если уж совсем некуда деваться и нужно выбирать положение байпаса между "а" и "б", то все-так "б" будет получше.
Конечно, если бы старые системы все-еще работали по ГОСТу, и через стояк была бы циркуляция несколько кубометров в час, то можно было бы и не "загоняться". Но очень жаль, что даже в крупных УК и ЖЭУ нет ультразвуковых приборов, измерящих скорость теплоносителя в трубах.
В нынешних же реалиях, скорость теплоносителя относительно проектной наверняка в несколько раз меньше. В большинстве жильцы уже "убили и удушили" сами свои стояки.
В этой теме по биметаллу, столько всего умного, что похоже надо учитывать даже расстояние от стояка до байпаса (б) до сантиметра, а Вы говорите про векторы и импульсы.
ВТБ! написал :
Похоже, что у RitDik с циркуляцией дела обстоят весьма неплохо, раз уж многосекционный Монолит с вертикальными трубками изрядного сечения успешно работает "стоя на голове".
Но никто не знает, что будет завтра.
Решит УК сэкономить и заменит насос, чтоб обратка была аж холодной.
А боком это выйдет верхним этажам.
Теми радиаторами, что на голове стоят, я займусь позже. Пока эти надо на ноги ставить. В воскресенье до -8 обещают, если "не угадаю" со схемой, сам буду на голове стоять.
RitDik написал :
В этой теме по биметаллу, столько всего умного, что похоже надо учитывать даже расстояние от стояка до байпаса (б) до сантиметра, а Вы говорите про векторы и импульсы.
Вы предпочитаете действовать методом проб и ошибок? Без "умничания" и без учёта гидродинамики?
Возможно, этот метод, рано или поздно, и приведет Вас к нужному результату. Но многочисленные переделки будут ведь оплачиваться из Вашего кармана.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
ВТБ! написал :
Но никто не знает, что будет завтра.
Решит УК сэкономить и заменит насос, чтоб обратка была аж холодной.
А боком это выйдет верхним этажам.
Конечно. Запросто. Надоест УК, что обратка слишком горячая возвращается со стояка (стояков). И уменьшат мощность насоса. Или дроссельную шайбу на стояк поставят меньшего диаметра. После этого, кто жил зимой с открытыми форточками, их закроют. А кто жил с закрытыми форточками, тот будет вынужден жить в квартире в тулупе и валенках.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
синюю вертикальную хреновину сдвигаем влево ровно посередине нижней трубы рядом с красной вертикальной хреновиной, если надо уйти вправо, то синей хреновиной потом и уходим ....
BV написал :
синюю вертикальную хреновину сдвигаем влево ровно посередине нижней трубы рядом с красной вертикальной хреновиной, если надо уйти вправо, то синей хреновиной потом и уходим ....
Да тут без поллитры не разбИрёсСИ!
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Непонятно, где Вы хотите, чтобы Вам дорисовали? Вам дали несколько человек разные схемы. Выбирайте сами, по какой из предложенных схем будете делать.
Мне два человека дали схемы. Вы и Марс.Вашу схему сварщик отказался делать, сказал нет необходимости делать байпас таким. Я взял за основу схему Марса, только изменил на диагональ и тут же услышал про бильярдные шары, импульсы и векторы.
RitDik написал :
Сошлись на схеме подключения, среднее между Вашей и схемой Inch1964.
Это, в общем то, не моя схема, просто попытка вникнуть в суть. Что касается меня, то в данной ситуации я подключал бы низ-низ по Олеговичу, но в гостиной еще бы подключил отсекаемую трубу и к верху (для диагонали).
Блин, у меня вся квартира в схемах, как в старом анекдоте- куда же развесить три ведра яиц?
Inch1964 написал :
Вы предпочитаете действовать методом проб и ошибок? Без "умничания" и без учёта гидродинамики?
Возможно, этот метод, рано или поздно, и приведет Вас к нужному результату. Но многочисленные переделки будут ведь оплачиваться из Вашего кармана.
Если бы я хотел действовать методом проб и ошибок, я бы не регистрировался на форуме. Сделал бы как сказал следующий мастер, и надеялся бы , что в ЭТОТ раз этот мастер окажется настоящим мастером. А так как в этом не уверен, зашел сюда с просьбой накидать схему.
Вы потратили на меня время, нарисовали на моей схеме цифры,нижайший Вам за это поклон, но, что Вам мешало вместо цифр нарисовать трубы в ПРАВИЛЬНЫХ местах???
Похоже тут хотят сделать из меня специалиста. Разжевав принцип работы отопительных систем. Чтоб я не только себе правильно подключил трубы, но и соседям квалифицированно объяснил при случае.
RitDik написал :
Мне два человека дали схемы. Вы и Марс.Вашу схему сварщик отказался делать, сказал нет необходимости делать байпас таким. Я взял за основу схему Марса, только изменил на диагональ и тут же услышал про бильярдные шары, импульсы и векторы.
Не понятен упрек. Вы попросили рассказать о минусах, выложенной Вами схемы. Объяснил Вам максимально подробно, теми терминами, какими счёл возможным это вообще объяснить. В чём Ваши претензии?
Неужели было бы понятнее, если бы объяснил так: "Перенесите синюю хреновину за красную хреновину, а красную за синюю?".?
RitDik написал :
Вашу схему сварщик отказался делать, сказал нет необходимости делать байпас таким.
Никаких проблем. Ну раз сварщик так сказал, то пусть и делает так, как считает нужным, ведь отвечать за конечный результат перед Вами только ему. Это же не мои слова, а его. Надеюсь, ко мне больше нет претензий?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
BV написал :
синюю вертикальную хреновину сдвигаем влево ровно посередине нижней трубы рядом с красной вертикальной хреновиной, если надо уйти вправо, то синей хреновиной потом и уходим ....
Уверен, было время, когда и для Вас эти вещи казались китайской грамотой. И кто то Вам пытался все это объяснить, удивляясь Вашей дремучести. Вспомните себя и будьте снисходительней.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.