Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

10.10.2013 в 23:56:24

Телеграм канал Олеговича. Любые вопросы по монтажу радиаторов отопления в квартирах. Мой сайт

Как правильно подключить биметаллический радиатор

Если у Вас дома двухтрубная система, обязательно посмотрите данный ролик

Монтаж биметаллического радиатора в квартире панельного дома.

Очень часто встречается ситуация когда новые радиаторы, при замене чугуна или конвекторов на биметалл, прогреваются не полностью. Как правило первый 2-3 секции. Так происходит когда радиатор подключается сбоку, а направление подачи теплоносителя по стояку снизу вверх. Как правило нижняя подача встречается в панельных домах , постройки до 2000-го года. Схема насос Бернулли помогает решить эту проблему легко и просто и гарантировать полный прогрев радиатора при любом направлении подачи теплоносителя без необходимости делать диагональное либо нижнее подключение. Схема насос Бернулли особенно актуальна при нижней подаче теплоносителя по стояку и низких подоконниках, когда для прокладки отвода под радиатором просто нет места. В сравнении с нижним подключением есть также преимущество, что данная схема универсальна и работа радиатора не зависит от направления подачи, так же многим понравится отсутствием трубы под радиатором. Единственным недостатком схемы для большинства вольнонаемных халтурщиков будет необходимость использования газосварки, без применения которой схему не выполнить, так как необходимо переварить стояк, который как правило нужно еще и выпрямить, сделав утку на коротком участке, то есть и с электросваркой не всегда получится эстетично.

И прежде чем выбирать исполнителя для замены ваших старых отопительных приборов на биметаллические радиаторы рекомендую Вам ознакомиться со статистикой поисковой системы Яндекс по запросу "почему не греют радиаторы" только за один зимний месяц 2020-го года только по Москве.

При внимательном прочтении данной статьи вы узнаете, что один из участников данного форума и мой заказчик, в одинаковых условиях в рамках одной квартиры, сделал сравнительный тест радиаторов Rifar Monolit и Global Extra Style с приведением термограмм. Данные изыскания находятся в виде скриншотов в статье и на 155-й странице этой темы. Это сравнение позволит вам избавиться от стереотипов насчет отечественных производителей в сравнении с итальянцами.

Универсальная схема подключения радиаторов отопления в многоквартирных домах, не зависящая от направления подачи теплоносителя, особенно актуальна для панельных домов где часто встречается как нижняя так и разнонаправленная подача:

видеоролик по данному монтажу - https://youtu.be/zET1eiaSm0s

Замена радиаторов отопления. Советы эксперта

Применение различных типов радиаторных вентилей и термоголовок при замене радиаторов отопления в квартире.

Замена радиаторов отопления газосваркой в квартире с отделкой

Не греет биметаллический радиатор, как исправить?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2013 в 00:17:57

Если места для изгиба трубы недостаточно, можно использовать крутозагнутые отводы под сварку

8.Нижняя подача теплоносителя, стояк проложен в стене, нижнее подключение. Данный тип универсален как для нижней так и для верхней подачи, и в данном случае выбран по желанию заказчика, также нижнее подключение может быть использовано в случае когда слесаря перекрывающие стояки не могут предоставить информацию о направлении подачи, либо в их компетенции есть сомнения.

9.Нижняя подача теплоносителя, нижнее подключение, стояки проложены снаружи стены

при нижнем подключении также стоит отметить что для упрощения демонтажа радиатора (например для поклейки обоев) наряду с угловым шаровым краном желательно дополнительно использовать угол НР-ВР или угловую американку, как показано на примере ниже.

  1. Нижнее подключение двух радиаторов от одного стояка, верхняя подача:

11.Установка радиатора при недостатке свободного места, нижняя подача (используются крутозагнутые отводы)

12.Установка радиатора при недостатке свободного места, верхняя подача (используются крутозагнутые отводы и регулирующий вентиль, устанавливаемый на подающий отвод)

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

11.10.2013 в 00:39:02

Олегович написал : В этой теме, посредством выложенных фото своих работ...

Базару нет, работы на "отлично"! И по исполнению, и по грамоте. А Ваша "диагональ", в "нижнем исполнении", ваще просто супер! :applause:

А то бывает, такого "наплетут", что сохрани Господь... !

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2013 в 00:49:30

Верхняя подача, боковое подключение, радиатор не длиннее 10 секций, прямая стена под окном, на данном объекте сварочные работы выполнялись с сохранением отделки.:

При отсутствии трубогиба, тоже самое можно выполнить с помощью готовых крутозагнутых отводов под сварку, но выглядит это менее привлекательно:

Верхняя подача, радиатор длиннее 10 секций, диагональное подключение

При использовании удлинителя потока на длинном радиаторе можно обойтись боковым подключением, вставив удлинитель в верхний коллектор:

Стояк проложен внутри стены, верхняя подача:

Установка радиатора с поворотом в нишу

Радиатор устанавливается в нишу от чугунного радиатора, верхний розлив, поворот с использованием изгиба цельной трубы

Внешний вид этого радиатора по окончании отделочных работ:

Радиатор устанавливается в нишу от чугунного радиатора, верхняя подача, длина более 10 секций,поворот с использованием крутозагнутых отводов под сварку:

Нижняя подача теплоносителя, регулирующий вентиль устанавливается на подающий отвод, диагональное подключение.

Нижняя подача теплоносителя, биметаллический радиатор устанавливается в нишу от чугунной батареи:

Если места для изгиба трубы недостаточно, можно использовать крутозагнутые отводы под сварку:

Нижняя подача теплоносителя, стояк проложен в стене, нижнее подключение. Данный тип универсален как для нижней так и для верхней подачи, и в данном случае выбран по желанию заказчика, также нижнее подключение может быть использовано в случае когда слесаря перекрывающие стояки не могут предоставить информацию о направлении подачи, либо в их компетенции есть сомнения.

Нижняя подача теплоносителя, нижнее подключение, стояки проложены снаружи стены

ВАЖНО: при нижнем подключении также стоит отметить что для упрощения демонтажа радиатора (например для поклейки обоев) наряду с угловым шаровым краном желательно дополнительно использовать угол НР-ВР или угловую американку, как показано на примере ниже.

Подключение двух радиаторов от одного стояка, верхняя подача:

Подключение двух радиаторов в эркере запитанных от разных стояков, нижняя подача:

Подключение двух радиаторов от одного стояка, нижняя подача

Установка радиатора при недостатке свободного места, нижняя подача (используются крутозагнутые отводы)

Установка радиатора при недостатке свободного места, верхняя подача (используются крутозагнутые отводы и регулирующий вентиль, устанавливаемый на подающий отвод)

Установка радиатора со смещением стояка отопления, выполненное с целью экономии свободного места на стене, однотрубная система, верхняя подача

Установка радиатора со смещением стояка отопления, выполненное с целью экономии свободного места на стене, двухтрубная система система:

Внешний вид монтажа при аналогичной планировке, но без смещения стояка

Установка двух радиаторов на одном стояке в нишу от чугунных радиаторов, верхняя подача:

Установка 3-х радиаторов на одном стояке в нишах от чугуна, верхняя подача:

Установка радиатора, двухтрубная система

при установке радиатора на двухтрубной системе важно оставить систему сбалансированной, то есть использовать запорно-регулирующую арматуру, такого же типа, как и на конвекторе установленном строителями дома. На подаче устанавливается регулирующий или термостатический вентиль, на обратке вентиль под шестигранник.

Подключение радиаторов на последнем этаже хрущевок, я лично рекомендую подключать с помощью нижнего подключения, так как велика вероятность ошибки со стороны слесарей отключающих стояки, с какой именно сторны подача, а где обратка, при нижнем подключении это не важно

для удобства демонтажа следует предусматривать разъемный байпас, а также пружину для того чтобы радиатор не был зажат между кранами, на которой устанавливается клапан для сброса воздуха:

В тоже время если есть уверенность в компетенции слесарей, у меня такая уверенность присутствует когда я лично знаком с ними и часто пересекаюсь по работе, с целью упрощения монтажа и экономии средств заказчика на последнем этаже хрущевок можно подключать согласно ниже приведенной схеме, с учетом направления движения теплоносителя (длинный радиатор в комнате на подаче, она снизу, короткий на обратке, получается для него подача сверху).

Ну и никак в нашей родной стране без рубрики "если нельзя, но очень хочется-то можно", откровенно сказать варианты не совсем законные. При таком исполнении важно понимать, что непроектные перепланировки при определенных обстоятельствах могут вызвать интерес со стороны УК или надзорных органов в сфере ЖКХ, поэтому при отсутствии у заказчика административного ресурса для предотвращения возникновенния данного интереса либо возможности узаконить данную перепланировку, особенно это касается Москвы, лучше отказаться от такого решения и на утепленной лоджии смонтировать электрический теплый пол, а в комнате установить радиатор с запасом на площадь лоджии.

-добавление радиатора на лоджию

Установка радиатора на лоджию при объединении ее с комнатой в квартире с существующей отделкой:

Перенос радиатора на лоджию объединенную с комнатой, двухтрубная система

перенос радиатора на лоджию объединенную с комнатой, двухтрубная система

Добавление радиатора на стояк

Установка радиатора в условиях ограниченного пространства.

очередной рекорд компактности, от стояка до крана 5мм, а до радиатора 14 см

Установка одного длинного радиатора под центральное окно эркера, диагональное подключение, термостатический вентиль на подаче:

Три радиатора подключенных к одному стояку расположенных в эркере

Аналогичный монтаж, только выполнен в квартире с уже существующей отделкой и смещением стояков отопления:

Монтаж радиаторов при лучевой разводке по полу, выполняется трубами из сшитого полиэтилена, возможна замена вводных труб без демонтажа плитки в общем коридоре:

Монтаж двух зависимых радиаторов подключенных к одному стояку и размещенных в разных комнатах с использовагнием термостатического вентиля под термоголовку:

Монтаж двух зависимых радиаторов подключенных к одному стояку:

Монтаж двух независимых радиаторов подключенных к одному стояку:

Монтаж двух зависимых радиаторов подключенных к одному стояку:

Монтаж двух независимых радиаторов находящихся в разных комнатах подключенных к одному стояку:

Монтаж радиаторов в комнате с полукруглым эркером

Вариант исполнения монтажа радиаторов отопления в квартире автора статьи, ничего необычного, лишь оптимальное решение с точки зрения эстетики и надежности:

Стоит отдельно рассмотреть вопрос применяемой арматуры для возможности регулировки, а лучше автоматического поддержания комфортной температуры:

Однотрубная система, вентиль термостатический с увеличенным проходом для однотрубных систем, термоголовка

лучевая разводка, осевой вентиль, термоголовка

лучевая разводка, угловой вентиль, программируемая термоголовка, для возможности устанавливать разные температуры на разное время суток автоматически

Однотрубная система, верхняя подача, программируемая термостатическая головка, термостатический вентиль для однотрубных систем

Надеюсь я привел все возможные варианты установки радиаторов отопления в многоквартирных домах из своих примеров, прошу простить за качество некоторых фото, не всегда под рукой профессиональная камера, поэтому часто фотографирую на мобильный телефон.

0
Вложение
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2013 в 01:30:06

Также приведу часто слышимые мной мифы, распространяемые некомпетентными монтажниками, которые свой негативный частный опыт применяют ко всем системам, не понимая что в многоквартирных домах могут быть индивидуальные условия.

1."Термостатические и ручные радиаторные вентили часто забиваются, лучше ограничиться только шаровыми кранами." Данный миф основан на опыте обслуживания и монтажа радиаторов отопления в многоквартирных домах построенных до 90-х годов прошлого века, в которых магистральный теплоноситель заходить в радиаторы. Однако стоит отметить, что сейчас на рынке существую термостатические вентили с увеличенным проходом предназначенные специально для однтрубных систем, которые отлично работают без проблем на моих лично объектах как минимум около 7 лет. К тому же, лично я всегда монтирую термостатические вентили впаре с шаровыми кранами для возможности обслуживания или замены вентиля без необходимости слива стояков. Также данный миф часто применяется монтажниками к двухтрубным системам в домах в которых присутствует индивидуальный тепловой пункт где магистральный теплоноситель физически не поступает в систему отопления, поэтому проблема засорения термостатических вентилей окалиной отсутствует. В то же время установка радиаторов на двухтрубной системе с использованием исключительно шаровых кранов приведет к расбалансировке системы и неработоспособности радиаторов на других этажах по стояку.

2."Радиатор подключенный низ-низ будет плохо прогреваться". По опыту монтажа радиаторов подключенных таким образом могу уверенно заявить что данное утверждение не имеет под собой никакого основания ни с практической ни с теортической стороны, в то же время подключение низ-низ имеет преимущество так как нет зависимости от направления подачи.

3."Применение пластиковых труб и фитингов надежнее по причине отсутствия коррозии." В постах ниже приведены ссылки на печальные последствия применения полимерных трубопроводов на центральном отоплении многоквартирных домов, а что касается коррозии, правильно подготовленный теплоноситель с помощью деаэрирующих добавок не приводит к коррозии черных ВГП труб, даже при сроке их службы более 50 лет.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11156

11.10.2013 в 01:44:42

Олегович написал : Варианты из полимерных материалов (полипропилен, металлопластик) значительно уступают по надежности стальным трубам и категорически недопустимы в системах спроектированных из стали

А чтобы вышесказанное было более убедительным, дополню трагическими примерами таких незаконных замен стальных стояков и подводки на полимерные трубы:

http://nw.ria.ru/incidents/20090218/81714574.html

http://newsme.com.ua/accident/incident/328300/

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г.

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков,* указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

  1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях*
0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2013 в 01:56:16

Tehnik-san, там кстати нет упоминания о полимерах, или я невнимателен?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11156

11.10.2013 в 02:20:11

Олегович- подробности о том, что были установлены металлопластиковые трубы , были на форуме г.Находка в 2009 году. Коментарии эти были от соседей пострадавших. База этого форума обновлена и теперь там сообщения только с 2012 года остались. http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=65095

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2013 в 02:25:10

и немного практических советов, как поступить чтобы красота трубопроводов не утомляла взгляда:

до монтажа:

после монтажа:

по окончании отделки:

только при монтаже радиатора на сварке, можно совершенно спокойно спрятать стояк и отводы от него к радиатору вместе с байпасом в нишу, оставив доступными только шаровые краны. Для лучшей конвекции в подоконниках смонтированы прорези, видно на фото слева.

0
Вложение
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

11.10.2013 в 03:26:00

Олегович написал : Коллеги, добавляйте варианты если я что-то пропустил, или еще не встречал на своей практике...

конечно добавим ( именно те схемы - которые вы принципиально игнорируете)

Олегович, подвинься .

схема : "Перехлест"

..

гидравлически то же самое , что и обычная стандартная диагональ : служит для закидывания горячего теплоносителя в верхний коллектор радиатора при подачи по стояку СНИЗУ-ВВЕРХ .

но есть кардинальное отличие : нижняя труба отсутствует напрочь - более эстетично ! а трубы в 2 слоя возле стояка , в углу комнаты : в определенных ракурсах сливаются в одну , или даже открытыми шторами всегда прикрыты

..

ASN написал : А то бывает, такого "наплетут", что сохрани Господь... !

перекрестились , переплевались -ладошками глаза закрыли , и сквозь щели между пальцами продолжаем разглядывать эту порнографию

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Чайник 007

Местный

Регистрация: 12.01.2013

Москва

Сообщений: 130

11.10.2013 в 10:17:38

Приветствую всех, проконсультируйте пожалуйста по подключению радиатора. У нас уже выполнена разводка от стояка сделаны краны (вверху - регулируемый, внизу - шаровый). Сейчас требуется непосредственно подключение биметалического радиатора на 12 секций, думаю сделать это самому возникло несколько вопросов.

  1. Когда закручивать кран маевского (есить ли какие то ньюансы по стравливанию воздуха до установки и т.п.)?
  2. Что лучше использовать в качестве изоляционного материала при скрутке кранов и батареи?
  3. Стоят "американки" правда что их нельзя до упора закручивать?
0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.10.2013 в 12:30:40

  1. Маевского закрутить непосредственно перед пуском теплоносителя. Далее открыть нижний кран и аккуратно приоткрыть Маевского для выпуска воздуха. Закрыть Маевского и открыть верхний кран
  2. Футорки радиатора - прокладкой из комплекта подключения. Американку - на аэробный герметик. Можно и на лён + унипак, но потребуется ключ для американки
  3. Заворачивать до упора, но не сильно, примерно как накидную гайку фитинга МП трубы
0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

11.10.2013 в 13:47:22

santex-SVAR написал : перекрестились , переплевались -ладошками глаза закрыли , и сквозь щели между пальцами продолжаем разглядывать эту порнографию

Байпас смещён к радиатору, чтобы был ближе к вертикали?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.10.2013 в 14:22:01

santex-SVAR написал : конечно добавим ( именно те схемы - которые вы принципиально игнорируете)

santex-SVAR, уже и поговорили ранее, и Вы даже и согласились с тем, что ни в зуб ногой в документации. Что ж Вам еще нужно-то? :)

Олегович, спасибо за тему! Я так считаю, можно и закрепить вверх, не так ли, уважаемая администрация?

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

11.10.2013 в 14:57:23

Stc написал : santex-SVAR, уже и поговорили ранее, и Вы даже и согласились с тем, что ни в зуб ногой в документации.

я в этих СНиПах соображаю лучше тебя и больше многих здесь : у меня высшее по ТГВ (тепло-газоснабжение и вентиляция ) . ты многих здесь знаешь дипломированных специалистов (четко по специальности) ?

а как вышел из института : решил все хватит бумажки перелистывать - пора уже научится и просто гайки крутить . диплом ВУЗа есть в профиле в альбоме "документы"

я правила ПДД тоже уже давно забыл напрочь - хоть и каждый день за рулем

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу