Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.12.2013 в 14:26:47

#4221057

Котёл ferroli domiproject c32 d отработал без проблем январь, февраль, март. Включил в ноябре. После двухнедельной работы - полное молчание. Выгорел резистор на 2 Вт около предохранителя(который цел). Стабилизатор Ресанта. Пришёл "МАСТЕР" заменил плату, взял 9500 рэ. Я между Ресантой и котлом поставил Штиль(последовательно). Прошло 2 недели. Котёл снова умер. Выгорел тот же резистор, предок - цел. А "МАСТЕР" снова готов поменять плату. Предыдущая плата - у него и причину он пока не выяснил . Платить по 19000 рэ в месяц - это крутовато будет. НА улице сегодня --18 градусов! Выручайте.:(

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.12.2013 в 18:50:27

#4221686

Мне конечно доводилось лечить электронику по фотографиям, но тут даже их нет.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.12.2013 в 19:32:41

#4221776

ИгорьВоронеж, в щитке, после автомата ввода поставьте два варистора ОПВ-1С. Еще лучше и до вводного автомата поставить еще два варистора ОПВ-1В http://ekfgroup.com/catalog/uzip_series_of_opv/ustrojstvo_zawity_ot_impulsnyh_perenaprjazhenij/

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.12.2013 в 20:38:32

#4221921

Этот рецепт показан во время гроз. Сейчас же зима.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.12.2013 в 21:03:38

#4221981

Mazayac написал : Этот рецепт показан во время гроз. Сейчас же зима.

В наших сетях очень много "грязи" в любое время года.

Спасает также от коммутационных перенапряжений электроустановок, появляющихся в результате:

– переключений в мощных системах энергоснабжения;

– переключений в системах электроснабжения в непосредственной близости от электроустановок;

– резонансных колебаний напряжения в электрических схемах;

– повреждений в системах, например при КЗ на землю, дуговых разрядах.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
lavrishin

Местный

Регистрация: 28.01.2011

Вознесенск

Сообщений: 39

12.12.2013 в 21:48:06

#4222073

ИгорьВоронеж, Пока ты будешь бодаться по всем Форумам одновременно - замерзнешь, однако... Я тебе уже указал кто в Воронеже сможет тебя выручить. Или мало тебе???

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

12.12.2013 в 23:11:50

#4222299

ну так перепаять сгоревший резистор на 2 вт который. только видимо сопротивление его неизвестно? (это чтоб сгоревшую плату восстановить) если получится, и она оживет, набрать горсть таких резисторов, впаять на плату быстросъемный разъем, на обе. а вообще, попробовать подключить не через стабилизатор, а ИБП компьютерный и усилить защиту на входе в дом, как выше писали.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.12.2013 в 08:40:52

#4222744

Легенда68 написал : ну так перепаять сгоревший резистор

Ничего не получится. Резисторы просто так не горят, за ним какому-то полупроводнику кирдык.

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 09:36:21

#4222791

Горят и пррсто так, как раз подобные резисторы шунтирующие по питанию, в импульсных слабо мощььных бп типа зарядок от сотовых

Кстати 2 раза приходилось ремонтировать платы от котлов, горели как раз резисторы и варисторы по питанию, оба рпза в паре, после замены отлично работают один год другой два. Все это посок скачков напряжения происходило.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2013 в 09:40:54

#4222798

vanomur написал : Горят и пррсто так

"Просто так" даже котята не рождаются. ;) Вы хоть понимаете, какая мощность должна рассеиваться на двухваттном резисторе, чтобы он почернел и выгорел нафиг? Наверняка не понимаете, но "вещаете" тут бредни.

Легенда68 написал : а вообще, попробовать подключить не через стабилизатор, а ИБП компьютерный

С тем, чтобы еще быстрее убить котел и насос в нем?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 09:48:15

#4222809

Поверьте понимаю, возможно еще диодный мост меняли, но почему то мне кажется, что он был исправен... это не помню.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2013 в 09:51:46

#4222814

ИгорьВоронеж, а если есть скачки напряжения и тем более есть опасность "отгорания нуля", то на входе нужно ставить еще и Расцепитель мин. и макс. напряжения РММ-47, http://ekfgroup.com/catalog/additional_equipment_for_switching_modular_equipment/shunt_min_and_max_voltage_rmm_47_and_release_independent_ph_47/

присоединеный механически к вводному автомату или выключателю нагрузки типа ВН-63

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 09:53:40

#4222817

Не хочу начинать прирекаться не люблю я это. Вот случай из жизни. Двойная розетка, в одной части зарядка от сотового в другую вставляют кипятильник и не кладут его в воду. Через некоторое время пшик и скорает и кипятильник и зарядка. В зарядке сгорает только резистор в несколько килоом по питанию. ? Как это обьяснить, резистор пол ватта.

Вот ибп от компа точно не нужно

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2013 в 09:55:40

#4222819

vanomur написал : Поверьте понимаю, возможно еще диодный мост меняли, но почему то мне кажется, что он был исправен... это не помню.

Если там в этом вашем блоке питания прошило высоковольткой уже израсходовавший свой ресурс (вспухший) варистор, а за ним может и мостовой выпрямитель, так их и нужно было восстанавливать. А не тупо менять только один двухваттный резистор.

Если у Вас предохранители горят один за одним, Вы тоже вместо них жучки ставите из проволоки в ногу толщиной?

vanomur написал : Вот случай из жизни. Двойная розетка, в одной части зарядка от сотового в другую вставляют кипятильник и не кладут его в воду. Через некоторое время пшик и скорает и кипятильник и зарядка. В зарядке сгорает только резистор в несколько килоом по питанию. ? Как это обьяснить, резистор пол ватта.

Если Вам это действительно нужно узнать, то учите ОТЦ (основы теории цепей), а не на кофейной гуще гадайте.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 10:07:20

#4222839

Inch, еще ах говорю не нужно меня тыкать и учить, не зная о моем уровне зганий. Отц я учил и уже давно. И в курсе про реактивные активные нагрузки и все остальное. Если вы знаете ответ на мой вопрос можете просто прокомментировать ваше мнение а не тыкать мне где читать, так все делабт кто не может свое мнение обосновать. И написав в последнем посте то что я написад выше про варисторы и диодный мост вы теперь по сути подтвердили то о чем я и говорил

Я абсолютно не спорю, что чаще всего резистор один не выгорает, но бывает и так :-) хотя это только от хорошего импулься, прмню еще на старинных поделках с шунтирующим резистором млт2 грелся так, что текстолит чернел, хотя все по рекомендации автора схкмы. В результате поставил здоровенный зереный проволочный нихромовый резистор, не помню уже сейчас как называется, и он зараза грелся. Но в данном случае резистор суорее всего не шцнт а всего лишь ограничитель тока и сомневаюсь что он у ТС 2 ваттный

На зарядке сотового, из того случая что я вам описал нет варистора, а в плате котла как я вам написал менял в паре резистор-варистор, к чему ваше высказывание про жучки, вы внимательно читаете, что я пишу?

Аватар пользователя
snowcola

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Губкин

Сообщений: 201

13.12.2013 в 16:01:26

#4223557

Извините, что встреваю в вашу дискуссию, но, может быть, сначала следует спросить у ТС, есть ли у него нормальное защитное заземление и диэлектрическая вставка на газо и водопровод?

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 16:13:21

#4223592

Боюсь что это ему не поможет.., только беспереббойник с чистым синусом

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2013 в 16:22:12

#4223609

snowcola написал : Извините, что встреваю в вашу дискуссию, но, может быть, сначала следует спросить у ТС, есть ли у него нормальное защитное заземление и диэлектрическая вставка на газо и водопровод?

Хорошее замечание. Такую, казалось бы, аксиому подключения как раз многие и не соблюдают. Сплошь и рядом вижу обычные розетки, остутствие заземления и диэлектрической вставки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 16:26:48

#4223617

Проблема в том, что в деревнях, где чаще всего исрользуется данное оборудование даже газоовщики не знают что такое диэлектрическая вставка, а заземления как класса нет, да и в не особо маленьком гор рязань тоже газовщики и слышать не слышали про вставку а газ подключают только резин шлангами. Иначе даже со вставкой не принимают.

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

13.12.2013 в 23:54:29

#4224603

почему через ИБП комповый нельзя? там что, какое то губительное напряжение выдается или частота, отличная от сети? что для компьютерного блока питания не страшно, а для практически такой же (импульсный блок питания) платы котла?

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

13.12.2013 в 23:58:54

#4224611

В ибп компа на выходе не синусоида а апроксимированная синусоида как бы сложенная из череди прямоугольных импульсов изменяющих свою амплитуду по синусоиде, это губительно в основном для электродвигателя, так как вызывает его перегрев.

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

14.12.2013 в 00:10:52

#4224654

vanomur может, хотя я на практике вижу, как настенник вайлант, турбо тек уже 5 лет через ИБП подключен, и за все время ни одной поломки не было. доп насосов нет, его штатный тянет пару этажей.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.12.2013 в 21:02:25

#4226079

Легенда68 Один ИБП другому ИБП - большая рознь. Стоит он хоть пять лет,хоть десять, включенный через интерактивный (а не онлайновый) ИБП и питается фактически все эти годы от сети, а не от вырабатываемого ИБП напряжения.

Незачет. Ваш аргумент - совсем не аргумент.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

15.12.2013 в 07:35:03

#4226794

Inch1964 да мой ответ и не претендовал на аргумент)))). А как отличить ибп? какой из них безопасный, а какой насос губит?

Аватар пользователя
vanomur

Местный

Регистрация: 19.09.2011

Рязань

Сообщений: 265

15.12.2013 в 12:37:32

#4227109

Ну или поверить производителю, или посмотреть форму сигнала осцилографом

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2013 в 13:02:33

#4227177

Легенда68 написал : А как отличить ибп? какой из них безопасный, а какой насос губит?

Inch1964 написал : Стоит он хоть пять лет,хоть десять, включенный через интерактивный (а не онлайновый) ИБП и питается фактически все эти годы от сети, а не от вырабатываемого ИБП напряжения.

ИБП для котла должен быть онлайновый (с двойным преобразованием) и на нем не должны быть включены "зеленый", "эко", "байпасс", и "интерактив" режимы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.12.2013 в 13:03:51

#4227182

"Ребята, давайте жить дружно" Леапольд Всем спасибо за участие. Благодаря lavrishin, нашли НОРМАЛЬНОГО спеца. Плата восстановлена(замена транса, резистора, .. ) сейчас разбираемся с ошибками(F34).

Аватар пользователя
Легенда68

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Москва

Сообщений: 1077

15.12.2013 в 19:23:34

#4227707

Inch1964 написал : ИБП для котла должен быть онлайновый (с двойным преобразованием) и на нем не должны быть включены "зеленый", "эко", "байпасс", и "интерактив" режимы.

спасибо, буду иметь ввиду на будущее

vanomur написал : Ну или поверить производителю, или посмотреть форму сигнала осцилографом

принял к сведению, спс.

Аватар пользователя
sergey 73

Местный

Регистрация: 17.02.2013

Москва

Сообщений: 218

15.12.2013 в 23:35:42

#4228312

ИгорьВоронеж написал : Плата восстановлена(замена транса, резистора, .. )

Диодный мост, ШИМ, и две оптопары значит не заметили:)

vanomur написал : это губительно в основном для электродвигателя, так как вызывает его перегрев.

Не перегрев, а размагничивание магнитопровода.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

16.12.2013 в 01:23:25

#4228494

sergey 73 написал : Диодный мост, ШИМ, и две оптопары значит не заметили:)

sergey 73, СПАСИБО, я не стал вдаваться в подробности и поставил многоточие. . , а так я здесь за друга хлопочу(у него нет интернета)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу