Байпас сделан прямо на стояке, батареи не греют. Есть ли простое решение?

Здравствуйте. К сожалению, не смог найти разбор вопроса, аналогичного моему, поэтому очень надеюсь на помощь уважаемых экспертов.

Блочная одноподъездная 9-этажка проекта II-18/9, угловая двушка. В ДЕЗе по телефону сказали, что верхняя подача. Поставил Рифар Монолит вместо древнего чугуна, который грел зимой совершенно невыносимо. Обратился в приличную с виду контору. Получилось у них вот что:

В итоге батареи горячие только на треть сверху при любых положениях терморегуляторов.
Значения температур такие:
верхняя труба у шарового крана 72С (представляете, что было на 12-секционном чугуне без регулировок в комнате 8,5 квадратов?) :eek: нижняя труба у шарового крана 40С левая секция сверху 59С, снизу 27 6-я секция сверху 40, снизу... комнатной температуры. Ни одной полностью прогретой секции. Но! Позавчера батарея первый раз прогрелась полностью. Я на радостях придушил термоголовку до пятерки (!), и скоро все вернулось на круги своя. Больше такого не повторяется. :(

Вопросы: Первое. Я понимаю, что вода просто не идет в батарею, т.к. байпас надо было сместить справо. Но можно ли это выставить в качестве претензии фирме-исполнителю, и справедливо ли будет? Второе: можно ли хоть немного исправить ситуацию - например, удлинителем протока? Очень не хочется снова варить. И третье: а у меня случайно не может быть нижней подачи? Как ни странно, у потолка труба стояка, кажется, чуть холоднее, чем у пола (73,5 против 73,8, возможны погрешности измерения).

Терморегулятор (RA-G, надеюсь, а не RA-N?) оказывает слишком большое наименьшее сопротивление потоку, которое обеспечивает слишком малый расход теплоносителя при несмещённом байпасе и малом расходе теплоносителя. Выходов (без переварки байпаса) два:

• заменить его на ручной термовентиль (примеры http://www.valtec.ru/catalog.shtml?7100,santehnika=%D0%F3%F7%ED%FB%E5%20%EA%EB%E0%EF%E0%ED%FB%20%E4%EB%FF%20%F0%E0%E4%E8%E0%F2%EE%F0%EE%E2 ).
• поставить не радиаторный, а "большой" термоклапан с сервоприводом, управляемым термостатом. Но по деньгам будет не гуманно.

Hiroki написал : Обратился в приличную с виду контору.

Именно "с виду". У Вас - типовые грабли при установке терморегулятора.

А что не так с клапаном-то? Выносной датчик конечно уходит чёрт знает куда. Не на батарею случайно прилепили? :)

Снять "башку" регулятора, посмотреть на результат.

Mazayac написал : А что не так с клапаном-то? Выносной датчик конечно уходит чёрт знает куда. Не на батарею случайно прилепили? :)

Снять "башку" регулятора, посмотреть на результат.

Проделывал неоднократно. Снятие "башки" дает тот же результат, что и выкручивание до максимума. Выносной датчик прицеплен поближе к "Селенге" (чуть ниже про нее написал), температура там сейчас менее 20.

psnsergey написал : Терморегулятор (RA-G, надеюсь, а не RA-N?)

Да-да, RA-G, с серым колпачком. Он, значит, все равно слишком сильно тормозит поток?..

psnsergey написал : Выходов (без переварки байпаса) два:

• заменить его на ручной термовентиль (примеры http://www.valtec.ru/catalog.shtml?7100,santehnika=%D0%F3%F7%ED%FB%E5%20%EA%EB%E0%EF%E0%ED%FB%20%E4%EB%FF%20%F0%E0%E4%E8%E0%F2%EE%F0%EE%E2 ).
• поставить не радиаторный, а "большой" термоклапан с сервоприводом, управляемым термостатом. Но по деньгам будет не гуманно.

Первый выход, к сожалению, не подходит - комната для маленького ребенка, в ней стоит еще ПВУ "Селенга" - чудище российской инженерной мысли. Подогрев в ней регулируется вручную, а воздухообмен получается приличный даже на минимальной скорости. Сглаживать дневные колебания температуры и призван был терморегулятор, но по факту, когда действительно становится холодно, батарея не справляется...

Второй вариант немного непонятен. Это как в теплых полах, такие? Получится действительно негуманно, проще уж тогда заново варить все это дело.
:(

Получается, ни удлинитель протока, ни возвращение к чугунию ничего мне не дадут?.. :(

Ну а нельзя ли на что-то сослаться перед горе-установщиками, нормативная база для смещения байпаса есть какая-нибудь?

Hiroki написал : Я на радостях придушил термоголовку до пятерки

Это как? 5 - самая максимальная температура, "придушить" - это поставить на 0, 1 или "снежинку".

Mazayac написал : Это как? 5 - самая максимальная температура, "придушить" - это поставить на 0, 1 или "снежинку".

Там еще штришок за пятеркой есть, как бы 5 с плюсом. :)

Hiroki написал : Получается, ни удлинитель протока, ни возвращение к чугунию ничего мне не дадут?

Для начала снять термоголовку, возможно, не правильно смонтировали и душите поток при любой установке головки. Если не помогло, снять сам клапан. Если и это не помогло, проверять что на входе.

Hiroki написал : Блочная одноподъездная 9-этажка проекта II-18/9

В таком же доме, утеплённом снаружи, и 5 секциями какого-то биметалла и пластиковыми окнами шпарит как в ташкенте, но нет ни кранов, ни регуляторов. Правда и комната не угловая, а в угловых комнатах трёхкомнатной квартиры такого же дома (другого), видел по проекту при капремонте ставили 8-9 секций чугуния и там вообще жара, благо регуляторы поставили (с увеличенным проходом) можно душить этих монстров. Во всех случаях оборудованы смещённые байпасы, так же по проекту.

Hiroki написал : В ДЕЗе по телефону сказали, что верхняя подача.

А если они ошиблись, подача нижняя, тогда терморегулятор оказался установлен наоборот...

Hiroki написал : Ни одной полностью прогретой секции.

Радуйтесь - подача верхняя.

Hiroki написал : Позавчера батарея первый раз прогрелась полностью.

И стало очевидно, что проблема не в несмещённом (зато зауженном) байпасе, не в браке приварки отводов, не в батарее - а только в регулирующем клапане.

Hiroki написал : Выносной датчик прицеплен

Перецепите на всякий случай.

Может в регулятор подбило чего нибудь...

Hiroki написал : Ну а нельзя ли на что-то сослаться перед горе-установщиками, нормативная база для смещения байпаса есть какая-нибудь?

Зачем стали смещать байпас, пишу в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html Например, без смещенного байпаса, не будут работать радиаторы на участке П-образного стояка с нижней подачей. Несмещенные байпасы делали на правильно спроектированных стояках с верхним рОзливом, в расчете на гравитационную циркуляцию через радиаторы, до 60-70х годов прошлого века. При условии применения только чугунных радиаторов. Тогда других и не было.

Когда в 60-70х годах стали делать для удешевления многоэтажного строительства П-образные стояки, стали делать смещенные байпасы, как необходимость. При установке биметаллического радиатора в вертикальную однотрубную систему многоэтажного дома - смещенный байпас является НЕОБХОДИМОСТЬЮ!

Сам изначальный проект по гидравлике был рассчитан на определенные условия работы. И с примением чугунных радиаторов. Сам проект и делался по ГОСТам, СНИПам и СП.

Так что ссылайтесь на то, что установщики нарушили проектный режим системы отопления. Хотя решение о изменении в проекте приняли не они, а Вы, и ответственность на Вас. Поэтому, будет не корректно обвинять в плохой работе установщиков. Упрямые же и правильные установщики, которые пытались спорить с заказчиком, делать все в соответствии с проектом здания, и выполнять требования СП и СНИПов, уже вымерли от голода в наши времена как динозавры.