Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2014 в 14:12:19

psnsergey написал : Представьте, что я вместо нижнего резистора базового делителя транзистора с эмиттерной стабилизацией номиналом 10 кОм включил 20 кОм, из-за чего, разумеется, режим схемы полетел к чертям. А потом спрашиваю: "А что не так с резистором-то?"

Не, ну у ТС-а по крайней мере не комплект для двухтрубки тупо воткнули на однотрубную систему (мне одни "специалисты" прямо в лоб и рекомендовали всё поставить, включая балансировочный вентиль). Там сравнение с резисторами было бы более мощным :)

Я читая подобные темы так и не решил, рискнуть сделать комбинацию "стояк 3/4" - смещённый байпас 3/4" - Danfoss RA-G - Rifar Monolt" или пойти традиционным путём с заужением байпаса. Хочется нести добро соседям, не заужая коммуникации.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.01.2014 в 14:52:26

Mazayac написал : рискнуть сделать комбинацию "стояк 3/4" - смещённый байпас 3/4" - Danfoss RA-G - Rifar Monolt"

Зависит от числа секций батареи; до 6-8 можно как Вы описываете, до 12 - очень желательно заузить на 1 диаметр до 1/2, причём заужение на ВХОДЕ в байпас пусть начинается на сантиметр до байпаса.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2014 в 15:18:50

psnsergey написал : заужение на ВХОДЕ в байпас пусть начинается на сантиметр до байпаса

Хм... Не понял. Горизонтальная подводка к радиатору - 3/4", байпас пусть вварен вертикальный 1/2", как может заужение начаться до него?

Отдельное спасибо за ещё один голос "за" - у меня сейчас в -20 с обогревом справляются жалкие 4-5 секций (правда без термоклапана). Буду делать смещённый без заужения.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.01.2014 в 16:33:23

Mazayac написал : Я читая подобные темы так и не решил, рискнуть сделать комбинацию "стояк 3/4" - смещённый байпас 3/4" - Danfoss RA-G - Rifar Monolt" или пойти традиционным путём с заужением байпаса. Хочется нести добро соседям, не заужая коммуникации.

Я лично подсчитывал гидравлику стояка и радиаторов на нем. Для вертикальной однотрубки многоэтажки.

Ответственно заявляю, чтобы не вредить соседям байпас делайте такого же сечения, что и стояк. Но байпас смещенный поближе к радиатору. Выложить еще раз результаты гидравлического расчета с указанием протока и тепловой мощности на каждом участке?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.01.2014 в 16:55:54

Mazayac написал : Горизонтальная подводка к радиатору - 3/4", байпас пусть вварен вертикальный 1/2", как может заужение начаться до него?

в загнутый горизонтально стояк ввариваете 1/2" как продолжение, а уже вниз - байпас 1/2. Впрочем, гидравлика стояка будет возражать. Эх, эжектор бы туда...

Кстати, есть ещё один способ заметно увеличить напор без потерь для гидравлики стояка, а наоборот с выигрышем. Байпас должен загибаться обратно к стояку (внизу) ПЛАВНО, а к нему перпендикулярно ему в любом месте пусть врезается нижний подвод к радиатору. Если представить, как поток в традиционном байпасе бьёт в тройник, откуда ему путь только направо или налево, и создаёт напор, стремящийся затолкать воду в выход радиатора, то становится понятно, как это работает.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.01.2014 в 16:58:45

psnsergey написал : в загнутый горизонтально стояк ввариваете 1/2" как продолжение, а уже вниз - байпас 1/2. Впрочем, гидравлика стояка будет возражать. Эх, эжектор бы туда...

Категорически не согласен. Потому, что просчитал гидравлику сертифицированным для этого софтом.

Потому, что результаты моделирования и изменения подобных вариантов в спецсофте, показывают, что при заужении байпаса, проток через радиатор не увеличивается. Но при заужении байпаса, уменьшается ОБЩАЯ циркуляция через стояк. При моделировании видно, какая скорость, какой проток, какое удельное и абсолютное падение давления на КАЖДОМ участке трубопроводов, как меняется коэффициент затекания, как меняется Дзета, как меняется КМС, сколько теплоносителя идет через байпас, а сколько через радиатор, также эти же параметры видны и для радиатора.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2014 в 18:51:16

psnsergey написал : в загнутый горизонтально стояк ввариваете 1/2" как продолжение, а уже вниз - байпас 1/2.

Байпас 1/2" к участку 1/2"? Если да, то даже без всяких программ очевидно, что таким действием я заужаю стояк со всеми вытекающими негативными последствиями. Зачем это зло? Увеличить скорость теплоносителя на входе в радиатор?

psnsergey написал : Байпас должен загибаться обратно к стояку (внизу) ПЛАВНО, а к нему перпендикулярно ему в любом месте пусть врезается нижний подвод к радиатору.

Идея понятна, только с учётом высоты нижнего патрубка радиатора 10-15см от пола цивилизованно сделать такую конструкцию не представляется возможным. Конструкции местного сварщика-диверсанта не предлагать :)

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

24.01.2014 в 19:12:54

Mazayac написал : Конструкции местного сварщика-диверсанта не предлагать

это почему же ?

Mazayac написал : цивилизованно сделать такую конструкцию не представляется возможным

цивилизация начинается и продолжается только на порнографии . или кто-то другим путем размножается ? отталкиваясь от истоков все невозможное очень легко сделать возможным

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Stc

Местный

Регистрация: 19.12.2013

Брянск

Сообщений: 701

24.01.2014 в 19:44:26

Ну что? В очередной раз имеем считающего себя уникальным товарища, который, наплевав на все запреты по самостоятельному вмешательству в центральное отопление, создал себе же самому проблемы.

Уважаемый автор темы! Обратитесь, пожалуйста, по существу Вашей проблемы в управляющую компанию!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.01.2014 в 00:00:40

santex-SVAR написал : это почему же ?

Гидравлику тоже считали, или Ваши схемы интуитивно родились?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Stc

Местный

Регистрация: 19.12.2013

Брянск

Сообщений: 701

25.01.2014 в 01:20:37

Inch1964 написал : Гидравлику тоже считали, или Ваши схемы интуитивно родились?

Инч, смотрите: Вы, вроде, идитом не являетесь - но, почему-то, прописные истины для Вас нужно повторять дважды. Вы не боитесь, что мне когда-то надоест?

Запомните раз и навсегда: контура отопления рассчитываются заранее, даже перед передачей проекта в эксплуатацию. Вы на форуме гоните пургу, рекламируя себя. Это возмутительно!

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2014 в 08:22:36

Mazayac написал : с учётом высоты нижнего патрубка радиатора 10-15см от пола цивилизованно сделать такую конструкцию не представляется возможным. Конструкции местного сварщика-диверсанта не предлагать

А вот так?

0
Вложение
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2014 в 08:24:55

Mazayac написал : без всяких программ очевидно, что таким действием я заужаю стояк

Вы и так его заужаете при зауженном байпасе, ведь Ваш терморегулятор будет пропускать через себя только десяток % от потока стояка, и этого много.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2014 в 08:25:45

Inch1964 написал : Категорически не согласен. Потому, что просчитал гидравлику сертифицированным для этого софтом.

Не согласны с чем? Вот с этим:

psnsergey написал : Впрочем, гидравлика стояка будет возражать.

Если так, то такой софт в топку. :)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.01.2014 в 10:59:54

psnsergey написал : А вот так?

Я и так с превеликим трудом нашёл сварщиков, которые не "полипропилен варят" :) При замене батарей на квартире товарища пришлось сильно настаивать, чтобы они некоторых своих "тараканов" (не ставить ШК перед термоклапаном, вместо нижнего ШК поставить балансировочник) не воплотили в жизнь. Если их попытаться заставить сделать что-то совсем необычное - боюсь, что могут совсем сбежать. Думаю это не шутка, все же считают себя мега-специалистами, лучше всех.

psnsergey написал : Вы и так его заужаете при зауженном байпасе, ведь Ваш терморегулятор будет пропускать через себя только десяток % от потока стояка, и этого много.

Значит к чёрту заужение, всё будет 3/4".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу