Аватар пользователя
Dim4eg

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 26

11.02.2014 в 20:11:27

Здравствуйте. Желаю установить цельнотянутую бесшовную трубу в стояк отопления полотенцесушителя (и горячего водоснабжения). Преимущества такого варианта вижу в не стабильном качестве металла и шва обычных шовных труб ВГП (ГОСТ 3262), по этому можно и переплатить. Ломать кафель, если потечёт в перекрытии, будет дороже.

Купил под это дело шаровые краны bugatti 3/4 DN 20, и столкнулся с проблемой в выборе наружного диаметра бесшовной (холоднодеформированная ГОСТ 8734) трубы. С ВГП просто, у неё обозначение через условный проход в 20 мм (3/4), фактический внешний размер 26.8, что немного больше дюймового сантехнического диаметра в 3/4, и нарезка резьбы на такую трубу идёт со смещение центра оси и трубы, и утончении с одной стороны стенки трубы. Размер же бесшовной (8734) обозначается через наружный диаметр, и наиболее близкий размер из имеющихся в продаже, это 25 мм и 28 мм. 28 мм - явно много, стенка на резьбе будет совсем тонкая. Вопрос, а 25 мм не мало ли для нарезки резьбы в G 3/4, будет ли кран плотно сидеть на такой резьбе, когда труба ВГП имеет диаметр 26.8?

PS Путаницы добавляет не определённость разрозненность информации в интернете. На пример здесь http://umelyeruki.ru/?Truby_i_trubnaya_rezjba говорится, что "сантехнический" дюйм, это 33,249 мм, тогда из расчётов G 3/4 - это 24.94, а 1/2 - это 16.62, в таблице же указаны размеры 26.441 и 20.955 соответственно. Но вот тут http://sam-stroy.info/vodopr/3.htm указано, что внешний диаметр 3/4 трубы должен быть от 25.9 до 26.2 мм. Тут http://mastedom.ru/instrum/38-md.html указано, что под G 3/4 идёт труба от 25.9 до 26.2-26.8 мм., и вся информация в таком духе: " 3 специалиста, 4 мнения".

В одной из фирм по продаже металлопроката заверили, 25 мм (8734) - это и есть 3/4, по тому, что "её и ставят на 3/4". В другой конторе пытались помочь (членораздельно), но в конечном итоге отправили "в интернет", картина знаний в котором описана выше. В остальных торговых организациях (и у моего сантехника), уровень знания сводится к простой формуле: "3/4 - это 20ка", "не знаю, спросите у продавцов/сантехника" - попросту валят друг на друга не понимаю сути вопроса и не заморачиваются, у них и так всё ок, зачем после 30 лет работы сантехником или 10 лет продаж металлопроката знать эти нюансы для лунатиков и шизофреников...

А мне всего лишь нужно знать для ремонта в своей квартире, подойдёт ли хорошая бесшовная 25 мм к кранам на 3/4, или необходима другая.

Уважаемые профессионалы, давайте разберёмся?

0
Аватар пользователя
SanSvar

Местный

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 1196

11.02.2014 в 20:22:42

посмотрите тут ... http://proton-st.ru/truba_vgp_neocinkovannaya

я использую в своих работах трубу Таганрогского завода

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

11.02.2014 в 20:39:33

Dim4eg написал : подойдёт ли хорошая бесшовная 25 мм к кранам на 3/4, или необходима другая

не подойдет, обычная вгп 27 мм

0
Аватар пользователя
Dim4eg

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 26

11.02.2014 в 21:10:45

Раз не подойдёт, граждане, живущие по восточну сторону Уральских гор, посоветуйте заслуживающую относительного доверия ВГП Сибирского завода, ибо Ростовскую трубу будет найти анриал :) И уж если такая пьянка пошла, и бесшовная не применима, что делать с советскими 40 летними трубами (свищей и заварки свищей над слоями краски не выявлено):

  1. менять
  2. не менять
  3. по состоянию в момент необходимой по плану обрезки верхней части.

ps И как обеспечить подвижность трубы в перекрытии? Жестью обернуть трубу, отделив её, так сказать, от стяжки и плиточного клея?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.02.2014 в 05:08:23

Dim4eg написал : что делать с советскими 40 летними трубами (свищей и заварки свищей над слоями краски не выявлено):

  1. менять
  2. не менять

Самые угрожаемые части стояков (ХВ точно) - в перекрытии, они сильнее всего ржавеют. А Вы их не замените... Вывод подсказать? Не замуровывайте. ;)

0
Аватар пользователя
Dim4eg

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 26

12.02.2014 в 05:46:34

Речь о горячей/отоплении идёт) Холодная сделана уже российским (видимо) отводом 1/2 через боковую стенку в пол кирпича, и сомнений нет. А с горячей не однозначно. Сантехник ТСЖ советует не менять 40 летнюю СССР на современную ВГП. Как вариант ещё, притащить из Екатеринбурга бесшовную нужного размера, но это уже извращение)) И в теме "про размеры" хотелось бы увидеть второе "контрольное" мнение, что 25 маловато, и надо 27 :) (Или 26 всё же)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

12.02.2014 в 09:02:50

Dim4eg написал : подойдёт ли хорошая бесшовная 25 мм к кранам на 3/4

Приварите к ней готовую резьбу - сразу подойдёт.

0
Аватар пользователя
Dim4eg

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 26

12.02.2014 в 21:38:21

Вроде на этом форуме читал, что сварка более слабое место, чем резьбовое соединение, весь смысл теряется варить. Пусть шов будет у соседей снизу, а у меня в перекрытии целёхонькая труба и резьба) Купил ВГП, бесшовную из Екатеринбурга потащу наверное, когда буду менять стояки и подводку на батареях, так что усилия по вхождению в тему не потрачены зря, в любом случае)

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

12.02.2014 в 21:48:56

Dim4eg написал : Вроде на этом форуме читал, что сварка более слабое место, чем резьбовое соединение, весь смысл теряется варить.

Может наоборот все же?;)

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
Dim4eg

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 26

12.02.2014 в 22:28:58

Вспомнил. Там речь шла, что отвод от стояка надежнее через чугунный (бронзовый) тройник на резьбы, чем сваркой крепить, как это обычно делается. Так оно ,или нет, но точно помню, что никто не спорил)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

12.02.2014 в 22:51:05

Dim4eg написал : отвод от стояка надежнее через чугунный (бронзовый) тройник на резьбы, чем сваркой крепить, как это обычно делается

А кто заставляет делать "как обычно"? Вварите в стояк тройник стальной под приварку, к нему приварите резьбу - приваривать шаровой кран скорее всего не очень удобно.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

12.02.2014 в 22:52:42

Dim4eg написал : хотелось бы увидеть второе "контрольное" мнение, что 25 маловато, и надо 27 (Или 26 всё же)

будете упорствовать, найдется мастер, который сделает как Вам нужно, нарежет неполную резьбу, есть такие мастера, которые никогда не спорят и ничего никому не доказывают. Скажете сделать хорошо - сделает хорошо, скажете резать дюймовую резьбу на метрике - нарежет.:)

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

12.02.2014 в 23:03:23

Dim4eg написал : подойдёт ли хорошая бесшовная 25 мм к кранам на 3/4,

Нет! Даже теоретически. Нормально не нарежется резьба.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

12.02.2014 в 23:04:15

Неполная резьба на метрической нерже льном пакуется без проблем. Это из практики. В теории- да...ни-ни...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

13.02.2014 в 00:35:40

АлекСАН_dr написал : Неполная резьба на метрической нерже льном пакуется без проблем. Это из практики.

Вот только держится это на честном слове мастера... Чем меньше диаметр трубы (больше диаметр отверстия...) тем меньше поднимает резьбу при нарезке... Тем меньше зацепление...

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу