Защита от протечек воды

Помогите пожалуйста определиться... посмотрел отзывы по нептуну и по гонец-водостоп вот нашел еще www.gidra.o-s.ru пишут что вроде питается от 12В (это наверно лучше), да и выглядит ничего по сравнению с тем же нептуном кто-нибудь эту "гидру" ставил? с какими проблемами сталкивались? хочется выбрать систему понадежнее

2gypo Читайте форум - здесь неоднократно описывались как сами системы, так и в реальной обстановке. Фуфло это все - если коротко. Основных недостатков 3:

1. Может не сработать сама задвижка, в силу некоторых причин.
2. Работает только при наличии напруги(т.е. вода есть всегда, воды нет никогда).
3. Огромная цена и периодичность проверок.

2gypo Здесь важна не столько сама система,сколько исполнительный механизм. Лучше ставить не клапаны(могут нечетко срабатывать со ременем,а зонные краны с сервоприводом http://www.termoros.com/catalog/?t=1&id=104 правда дорогие они... И наличие бесперебойника очень желательно.

Я позвонил в "гидру". Они говорят что их устройство может работать со всеми видами клапанов, главное чтобы ток катушки клапана не превышал 2А. Не знаете сколько потребляют зонные краны на 1/2" (а то на сайте я не нашел такой инфы)? А бесперебойник у меня уже стоит на пожарной и охранной сигнализации:)

Летом установил систему контроля протечек воды Гидра. Парился с недели две, что купить. В итоге взял ее.
Установил сам блок прямо в туалете, в силу своих причин не мог поставить в коридор, к тому же он вроде защищен от попадания прямых струй воды, плюс реально питается и он и клапаны от 12В, т.е. если и попадет вода, то никого не "шибанет". В комплекте шел источник питания на 220/12 вольт, который закрепил в электрическом щитке и от него уже и тянул по квартире только 12 вольт. Это была основная причина почему брал.
Второй плюс который получил и который порадовал, это работа с датчиками. Как сделаны у них датчики я не мог до конца понять пока не начал монтаж, хотя и на сайте читал и по телефону мне объясняли когда выбирал. Короче каждый датчик можно дублировать от ложного срабатывания и этих датчиков может быть безграничное кол-во. Датчиком является всего лишь пара проводов параллельно подключаемых к устройству. Плюс там еще есть независимый контроль нескольких зон, для тех у кого две ванны или газовый стояк есть. у меня, ни того, ни того :) поэтому не разбирался. И третье, как DMC написал, иногда клапана подглючивают и судя по отзывам это прикипание из-за редкого использования. Так производитель утверждает, что система сама автоматически передергивает их, чтоб избежать прикипания. Но были и ложки дегтя: В связи с тем, что блок крайне миниатюрный, оказалось не очень удобно подключать провода к устройству, чувствовал себя ювелиром :) Слабовата инструкция (однако по запросу мне на е-почту выслали подробную пошаговую инструкцию). Типа, а сразу положить нельзя? В комплекте отсутствовали провода. Пришлось дополнительно ехать на рынок, хотя спасибо хоть подробную таблицу по выбору проводов положили.

Ну а так, доволен, приятный дизайн, да и вроде не глючит. Думаю еще подключить как советует ДОКА бесперебойник, вроде 12В клапаны, да и сама gidra едят копейки и тогда вообще не дергаться.

Кстати вроде когда то видел бесперебойники для установки в щиток, под дин рейку. Никто не посоветует?

mvm написал : Кстати вроде когда то видел бесперебойники для установки в щиток, под дин рейку. Никто не посоветует?

ничего не путаешь? Просто бесперебойник - это очень огромные аккумуляторы, и чем больше мощность бесперебойника, тем он дольше может держать нагрузку без внешнего источника питания и тем большую мощность может отдавать на потребители... Гмм - ничего подобного для штатных щитков я не видел...

mvm написал : Так производитель утверждает, что система сама автоматически передергивает их, чтоб избежать прикипания.

:) И как же это контролируется и осуществляется? Там что встроенный таймер с цифровым табло имеется, где можно задать время этого "передергивания"? А то вот моешься ты так себе, ни очем не догадываешься... А здесь ситема решила себя попередергивать...

mvm написал : Короче каждый датчик можно дублировать от ложного срабатывания и этих датчиков может быть безграничное кол-во.

А вот это похоже на сказку, ибо дублирование должно производиться по другим входам. Т.е. получается 2 контура... Т.е. в два раза больше входов на блоке... А здесь их всего 2, т.е такая дикая путаница проводов получается....

12в - это просто маркетинговый ход. Вот у всех 220, а у нас 12... На датчики же всегда и у всех подается низкое напряжение, те же 5-12в Вобщем нюансов и тонкостей куча, и половины вам неизвестны...

DMC написал : ничего не путаешь? Просто бесперебойник - это очень огромные аккумуляторы, и чем больше мощность бесперебойника, тем он дольше может держать нагрузку без внешнего источника питания и тем большую мощность может отдавать на потребители... Гмм - ничего подобного для штатных щитков я не видел...

Да нет, вроде не путаю. Просто видел на рынке мимолетом :) согласен что мощность тех бесперебойников наверно низкая. Вот и хочу толком узнать.

DMC написал : :) И как же это контролируется и осуществляется? Там что встроенный таймер с цифровым табло имеется, где можно задать время этого "передергивания"? А то вот моешься ты так себе, ни очем не догадываешься... А здесь ситема решила себя попередергивать...

:) У меня тот же вопрос был. Оказалось там и правда стоит встроенный таймер, который передергивает раз в две недели клапана. По инструкции он закрывает и открывает за 100мс, что максимум сказывается на слабом падении напора. Вроде за несколько месяцев эксплуатации я и вправду не замечал. :)

DMC написал : А вот это похоже на сказку, ибо дублирование должно производиться по другим входам. Т.е. получается 2 контура... Т.е. в два раза больше входов на блоке... А здесь их всего 2, т.е такая дикая путаница проводов получается....

Да нет! Сказки никакой нет! Там правда два контура и под каждый контур входы для дублирования присутствуют. Хотя если не хочешь использовать схему дублирования, то предусмотрено ее отключение. Но по мне один раз все установил, проложил и живи спокойно!!! К тому же за датчики платить не надо :), а провода копейки стоят!

DMC написал : 12в - это просто маркетинговый ход. Вот у всех 220, а у нас 12... На датчики же всегда и у всех подается низкое напряжение, те же 5-12в Вобщем нюансов и тонкостей куча, и половины вам неизвестны...

А вот тут я принципиально не согласен. Вы заблуждаетесь! Ко всем другим системам подходит 220 как к блоку так и к клапанам, так это и есть самые опасные участки, особенно клапана. На моей практике хлестать часто начинало по стояку, а если попадет на проводку к клапанам, а она не качественно зачищена или при устранении протечки перебьет провод или .... таких или может быть очень много! Пусть как Вы утверждаете это "маркетинговый ход", но так при любой ситуации я спокоен за своих близких!!!!!!

Спасибо за подробное описание у меня еще несколько вопросов осталось

1. можно ли доверить подключение электрику из жэка, насколько сложна эта "ювелирная работа":)
2. как вживую смотрятся датчики? в гидре мне сказали что они малозаметные и их можно просто на пол положить, правда ли это? и как вы вели к ним провода?можно ли это сделать без сложных переделок?
3. что там у них за блок питания куда его можно спрятать?
4. как сам блок вешается? а то тут про нептун говорят, что штробить стену нужно... тут так же?

ЗЫ: поддерживаю, 12В - это не маркетинг

На сайте "гидры" приводится возможность использовать ее для контроля газовых утечек.Никто не использовал ее для этого?Или народ что-то другое ставит? Хотелось бы на даче поставить

mvm написал : Оказалось там и правда стоит встроенный таймер, который передергивает раз в две недели клапана.

Гмм... ну и как этот таймер узнает, что сейчас никто и ни чем не пользуется или что сейчас 12 часов ночи, апоэтому душь принимать никто не должен?

mvm написал : По инструкции он закрывает и открывает за 100мс, что максимум сказывается на слабом падении напора.

Гмм... Что значит на слабом падении? Должно быть, хотя бы мгновенное, но перекрытие обоих кранов... Что неизбежно скажется на потоке воды из крана - его просто не будет:)))

mvm написал : Да нет! Сказки никакой нет! Там правда два контура и под каждый контур входы для дублирования присутствуют.

Т.е. там 4 пары контактов для подключения основных и дублирующих линий - 2 канал основный и 2 дублирующих? Или все же всего 2 пары контактов под два канала и второй канал может работать в двух режимах - как самостоятельный или же как дублирующий первый?

mvm написал : А вот тут я принципиально не согласен.

Это сколько угодно, ваше право...

mvm написал : Вы заблуждаетесь!

А вот с этим несколько сложнее - обоснуйте в чем и как...

mvm написал : Ко всем другим системам подходит 220 как к блоку так и к клапанам, так это и есть самые опасные участки, особенно клапана.

Да? Кто вам такую глупость сказал? Вы, извиняюсь защиту покупаете или в тряпочные кегли играете? Как же это напруга может попасть на стояк, если вы ее сами туда не подводили? Бракованные клапана, отсутствие СУП или что? А стоит ли вообще тогда заморачиваться, если все у нас так плохо? Или вы считаете, что купив 12в устройства их можно лепить куда угодно? Хотите разочарую - вы никогда не получите разрешение от эксплуатационщиков, если есть возможность падания потенциала на стояк.

2dmc: про 12В отвечу :) при эксплуатации электронных устройств может произойти много различных ситуаций, когда питающее напряжение может оказаться снаружи (перетирание проводов, выпадание проводов из клеммников, повреждения при ремонте и тд). И тут чем больше степеней защиты человека от удара эл. током, тем лучше. Не зря же применяют автоматы, УЗО и тп устройства. Особенно остро этот вопрос, мне кажется, стоит при использовании электронных устройств в сырых помещениях. Для себя я давно решил, что не буду в санузле пользоваться напряжением более 12В. и вентиляторы и лампочки у меня стоят 12-ти вольтовые.

gypo написал : Для себя я давно решил,

Это ваше право. Да, 12в все же лучше 220, но это не дает вам права устанавливать в систему устройства, которые эти 12в могут скинуть на стояк. Т.е. не надо делить безопасность на личную и общественную... Безопасность может быть только комплексная...

Кстати, а как вы собираетесь отслеживать утечки ваших 12в?

DMC написал : Кстати, а как вы собираетесь отслеживать утечки ваших 12в?

если они вдруг появятся у меня стоит автомат для защиты от кз фазы с нейтралью и узо (10мА) для защиты от утечек на землю, а т.к. стояк у меня заземлен, то и от утечек на стояк

2gypo Сами-то поняли что сказали? :)))

У вас узо стоит в цепи 220в, а на та напруга, которая пойдет на стояк, считай во вторичке, и контролю узо уже неподвластна... Однако...

А откуда вы знаете что ваш стояк заземлен? А у вас пятипроводный стояк? А СУП у вас устроена?

2dmc: я всегда думал, что УЗО контолирует токи утечки на землю и 220В тут не причем, он их только отключает при превышении порогового значения

стояк заземлен, потому что к нему идет провод заземления:) а что такое "пятипроводный стояк" и СУП я не знаю