Водопровод в квартире: замоноличиванние полипропилена в стене.

Приветствую! Делаем ремонт в однокомнатной квартире. В том числе полностью переделываем водоснабжение и канализацию. Трубы ГВС и ХВС выбрали полипропиленовые: BAENNINGER "Watertec", армированная стекловолокном, 20мм.

Вопросы:

1) Наш ремонтник считает, что трубу можно класть без утеплителя (энергофлекс) в стену и ничего не будет, тепловое линейное расширение будет незначительным. Так ли это? Или все таки стоит обернуть трубы энергофлексом? Или может применить защитную гофротрубу от Rehau?

2) Предлагает ставить коллектор. Но я начитался, что при трубах из ППР коллекторы не ставят. Как я понимаю это обусловлено большим кол-вом соединений замурованных в стене. Но в нашем случае соединений будет не много. Можно ли в этом случае делать коллекторную разводку?

3) Если трубы надо все-таки оборачивать, касается ли это канализационных труб?

Список потребителей воды:

Ванная: 1)Унитаз 2)Душевая кабина 3)Раковина 4)Гигиенический душ

Кухня: 1)Раковина 2)Посудомойка 3)Стиралка

Самый длинный участок проложенной трубы будет в районе 3х метров.

Если все же коллекторную разводку делать не стоит и надо делать тройниковую, то какими диаметрами труб вести магистрали по квартире, какими диаметрами труб вести к потребителям от магистралей? На вводе в квартиру стоят 1/2" краны на ГВС и ХВС.

Спасибо!

1. найдите нормального мастера, ибо даже если будете сверять каждый шаг на форуме, на выходе получите брак.

basil147 написал : Наш ремонтник считает

Пригласите на работу нормального мастера- сантехника, а не "ремонтника"...

Да вроде как у человека и опыт не малый и кол-во довольных довольных клиентов приличное... Очень хотелось бы получить ответы на мои вопросы, приведенные выше, спасибо!

basil147 написал : Наш ремонтник считает, что трубу можно класть без утеплителя (энергофлекс) в стену и ничего не будет

Это свидетельствует о полной профнепригодности означенного ремонтника. Количество довольных не имеет значения.

Тип разводки и материал выбираются в комплексе, исходя из расположения потребителей. Трудно дать хороший совет не зная ничего о вашей планировке. В общем случае при разводке ППР коллекторы применять не удобно и мало целесообразно. Чем ваш ремонтник аргументирует предложение ставить коллектор?

basil147 написал : Да вроде как у человека и опыт не малый и кол-во довольных довольных клиентов приличное... Очень хотелось бы получить ответы на мои вопросы, приведенные выше, спасибо!

Преамбула: довольные клиенты как правило ничегошеньки не смыслят в коммуникациях, им красивую плитку с хромированными краниками покажи - и готов восторг. А под этой плиткой как раз и скрываются текущие американки, изувеченные стояки и забивающиеся трубы неверно собранной канализации. Теперь ответы: 1.) Теплоизоляция нужна. 2.) Коллектор из ППР - дичь. 3.) Чем-нибудь обернуть можно, но как правило все забивают.

z0rg написал : Чем ваш ремонтник аргументирует предложение ставить коллектор?

Он просто предлагает ) И я чтобы принять решение обратился сюда )

z0rg написал : В общем случае при разводке ППР коллекторы применять не удобно и мало целесообразно.

Почему? Сколько искал, так и не нашел полного обоснования этого утверждения.

Квартира маленькая, кол-во соединений замоноличенных в стене, что при коллекторной разводке, что при тройниковой по идее будет одинаковым.

basil147 написал : Он просто предлагает )

Так в том и вопрос, предлагает для чего, какую роль будет выполнять коллектор? Просто чтоб было красиво и круто, потому что всем ставит?

basil147 написал : Почему? Сколько искал, так и не нашел полного обоснования этого утверждения.

Достаточно посмотреть, как конструктивно выполняется подсоединение ппр труб к входам коллектора. Зачем вам гроздь громоздких и самых слабых элементов в ппр технологии (переходные муфты на резьбу или ппр американки)? Лепить коллектор из самого ППР - выше ответили - полная дичь. Правильные диаметры труб при тройниковой разводке - и есть распределенный коллектор.

Еще раз обращаю ваше внимание, если вы хотите грамотно подойти к вопросу, начните с разработки и оптимизации схемы разводки. А уж потом выбираются компоненты и материалы.

Трубы канальи можно и не оборачивать, но стыки раструбов сверху очень желательно замотать сантехскотчем перед заливкой в бетон, для защиты резинок от контакта с агрессивной средой стяжки.

basil147 написал : кол-во соединений замоноличенных в стене, что при коллекторной разводке, что при тройниковой по идее будет одинаковым.

минимизация количество соединений достигается при коллекторной разводке трубами PEX. Целая труба от коллектора до потребителя без всяких соединений по пути. К ппр это в принципе не относится, не зависимо от размеров квартиры.

На чем основан выбор ппр?

z0rg написал : Это свидетельствует о полной профнепригодности означенного ремонтника.

Это свидетельствует лишь о полной профнепригодности любезного z0rg, с помощью телепутии видимо вычислившего длину трассы армированного ППР и на основании вычисленной длины пришедшего к выводу о крайней необходимости применения утеплителя. Видимо любезный z0rg имеет весомые основания опасаться что иначе трубы замёрзнут. Или трение участков вычисленной длины будут столь интенсивно тереться о стену, что перетруцца за день.

Mazayac написал : Теперь ответы: 1.) Теплоизоляция нужна.

Что, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от длины трубопровода?! А причина видимо в резко негативном влиянии материала стен на армированный ППР? Агрессивно разъедает его?

Mazayac написал : 3.) Чем-нибудь обернуть можно, но как правило все забивают.

Вы удивитесь, но некоторые даже тупо запенивают в штробе. Негодяи канешна, но за всеми не уследишь.