Покритикуйте коллектор и схему

Не нашел отдельной темы для критики, создал новую тему.

Пока не монтировали окончательно, хотелось бы убедиться в отсутсвии косяков. К стоякам ГВС и ХВС еще не подключено. Трубы - сшитый полиэтилен.

Вот фото колектора и схема

Почитал форум. Смущает, что отсутствует компенсатор давления при наличии обратных клапанов. Обратные клапаны ставим, чтобы не было подмеса в гиг.душе (уже столкнулись с этим на прошлой квартире). Обратные клапана стоят на линии к гиг.душу и на входе в коллектор ГВС и ХВС. Еще все сделали в красной изоляции (и ХВС и ГВС), блин... но это хотя бы не влияет на эксплутационные хар-ки.

Хотелось бы услышать про обязательность компенсатора, чтобы сказать прорабу пока еще есть возможность. Ну и может еще какие замечания есть.

А пластиковые колбы у фильтров не смущают? На эту тему тоже на форуме достаточно обсуждений.

Спасибо за мысль. Почитал форум на тему пластиковых колб. Не радует. Хотя вроде как производитель Syr - немцы, зачем они так?. Буду просить прораба поменять.

m00r написал : просить прораба поменять.

Его не нужно просить ,его(прораба) менять ;)

m00r написал : Хотелось бы услышать про обязательность компенсатора, чтобы сказать прорабу пока еще есть возможность.

Вы его боитесь похоже ....правильно ,"хороший прораб"

Какой-то хаос. Произвольная ориентация кранов и манометров. Оцинковка между латунью/бронзой. Крепление к стоякам (фи!).

просить прораба поменять

EV.SA написал : Его не нужно просить ,его(прораба) менять ;)

Да, русский язык могуч.. имел в виду просить прораба поменять узел. :)

Вы его боитесь похоже ....правильно ,"хороший прораб"

Хочется быстрее закончить с сантехникой, сроки и так уже затянулись. Лишний разговор, что надо переделать, срок еще затянется. Но надо - значит надо. Жалею, что раньше не засел за форум.

Mazayac написал : Какой-то хаос. Произвольная ориентация кранов и манометров. Оцинковка между латунью/бронзой. Крепление к стоякам (фи!).

Спсб за аргументы. Резонно. Озвучу их.

m00r написал : Да, русский язык могуч.. имел в виду просить прораба поменять узел.

Нет нет ,все правильно ,нужно срочно менять прораба.Если он допускает такое в "инженерке ", то о качестве остальных работ можно только мечтать.

судя по электроклапанам и счетчикам с импульсными выходами планируется "умный дом"?

EV.SA написал : Нет нет ,все правильно ,нужно срочно менять прораба.Если он допускает такое в "инженерке ", то о качестве остальных работ можно только мечтать.

Озвучу ему замечания с форума.

2 ice_demon: Умный дом не планируется, планируется система защиты от протечек, а счетчики с проводами достались от застройщика.

И по поводу компенсатора давления хотелось бы выяснить.

m00r написал : И по поводу компенсатора давления хотелось бы выяснить.

Что именно выяснить? Как скоро погнётся стрелка манометра? :)

Mazayac написал : Что именно выяснить? Как скоро погнётся стрелка манометра? :)

Понятно, нужно ставить, спокойнее. Мне уже для себя выяснить ))

Обратная промывка фильтров - это необходимо или желательно ?

И еще вопрос, а то неспокойно стало. В квартире планируется выключатель всего верхнего света (на выходе из квартиры, чтобы выключать разом когда никого не остается дома). Можно ли вывести на эту же самую кнопку, чтобы срабатывал кран с электроприводом на перекрытие воды. Или это неудобно ?

Вот еще тройка фоток, тут есть косяки ?

Выводы ГВ ХВ под раковину, ХВ под стиралку, слив от стиралки. Слив сделан под большим уклоном (по правилам должно быть 2-3 см на 1м), это нормально или для стиралки это неважно?

Выводы под мойку, и канальи от кондиционеров заведенные в бокс, тут будет сифон в боксе.

Выводы под раковину в туалете.

m00r написал : Обратная промывка фильтров - это необходимо или желательно ?

актуально только для фильтров у которых конструкция сделана под эту самую обратную промывку. Иначе смысла нет, достатояно прямой. Да и то, если вода сильно грязная а промывать редко, то периодически доставать сетку и чистить механически, зубной щеткой.

m00r написал : Можно ли вывести на эту же самую кнопку, чтобы срабатывал кран с электроприводом на перекрытие воды. Или это неудобно ?

это вам решать насколько это удобно. Если вопрос только в удобстве. А по реализации лучше в электрике спросите.

По мне так и общий выключатель света - сомнительное решение.

фотки не видны, перезалейте.

актуально только для фильтров у которых конструкция сделана под эту самую обратную промывку.Иначе смысла нет, достатояно прямой.

Ок, кач-во воды судя по соседнему дому более менее

это вам решать насколько это удобно. Если вопрос только в удобстве. А по реализации лучше в электрике спросите.

На первый взгляд кажется удобно. С другой стороны, частое закрывание - открывание, стоит ли.

По мне так и общий выключатель света - сомнительное решение.

Перезалил фотки, должны быть видны в моем предыдущем посте.

m00r написал : ХВ под стиралку, слив от стиралки.

Жесть ....где Вы таких находите?

m00r написал : Обратная промывка фильтров - это необходимо или желательно ?

Если пользователь понимает что такое обратная промывка и в какой последовательности открывать/закрывать краны, то такому пользователю проще открутить колбы и промыть их вручную. Результат промывки будет лучше, а компоновка обвязки компактнее. имхо.

m00r написал : Выводы ... ХВ под стиралку

Эх и трэш. Водорозетка с канализацией смотрят в толщу стены. Что это и как планируется эксплуатировать?

m00r написал : На первый взгляд кажется удобно. С другой стороны, частое закрывание - открывание, стоит ли.

Если и делать то отдельной кнопкой рядом, но не общей.

m00r написал : Выводы ГВ ХВ под раковину, ХВ под стиралку, слив от стиралки.

ну

EV.SA написал : Жесть ....

что еще скажешь... Уклон то ладно, а вот куда развернута розетка - не очень понятно зачем так.

Вообще, внешний вид всего этого как-то настораживает. Понимаете, инженерные коммуникации гораздо важнее отделки. Плитку и обои переклеить можно через пару лет. А ремонт инженерки - гемор страшный. Надо делать сразу и чтоб надолго.

Вы еще обязательно в раздел электрики с фотками своими сходите и там поспрашивайте.

АлекСАН_dr написал : проще открутить колбы и промыть их вручную. Результат промывки будет лучше, а компоновка обвязки компактнее.

согласен, регулярной прямой промвыки достаточно чтоб выдуть скопившуюся гряз, а раз в год и сетку достать почистить не грех.

Еще стоит запастись силиконовой смазкой для прокладок фильтров. И откручивать будет проще (резьбу тоже мазать) и прокладки целее будет.

Mazayac написал : Водорозетка с канализацией смотрят в толщу стены. Что это и как планируется эксплуатировать?

Значит мне не показалось? :) модно было бы подумать, что каналью просто не доделали, сифон или сифонный отвод не поставили. Но водорозетка заставляет задуматься о вечном.

EV.SA написал : Жесть ....где Вы таких находите?

По интернету. Фирма в Москве. Немаленькая.

АлекСАН_dr написал : Если пользователь понимает что такое обратная промывка и в какой последовательности открывать/закрывать краны, то такому пользователю проще открутить колбы и промыть их вручную. Результат промывки будет лучше, а компоновка обвязки компактнее. имхо.

:) Хорошо объяснили.

Эх и трэш. Водорозетка смотрит в толщу стены.

Эээ, по поводу водорозетки для стиралки - возможно тут некий замысел. Уточню. А в чем еще трэш?

z0rg написал : Если и делать то отдельной кнопкой рядом, но не общей.

Да, наверно так удобнее, чем на общую кнопку. Если уходить на неск. часов, то нет смысла закрывать. Если уходить с утра до вечера, то можно на кнопку. А на выходные и больше - лучше закрыть в ручную, спокойнее, видишь что точно перекрыл.

Уклон то ладно, а вот куда развернута розетка - не очень понятно зачем так.

С уклоном хоть нормально.

Вообще, внешний вид всего этого как-то настораживает. Понимаете, инженерные коммуникации гораздо важнее отделки. Плитку и обои переклеить можно через пару лет. А ремонт инженерки - гемор страшный. Надо делать сразу и чтоб надолго.

Вот это и пугает. Обращались в фирму именно чтобы получить результат и гарантию.

Вы еще обязательно в раздел электрики с фотками своими сходите и там поспрашивайте.

Электрику делает другой человек. Там вроде неплохо.

согласен, регулярной прямой промвыки достаточно чтоб выдуть скопившуюся гряз, а раз в год и сетку достать почистить не грех. Еще стоит запастись силиконовой смазкой для прокладок фильтров. И откручивать будет проще (резьбу тоже мазать) и прокладки целее будет.

Спасибо за совет!

m00r написал : А в чем еще трэш?

В остальном на тех фото, что есть - вроде никакого особого криминала. Видна общая неаккуратность: переделка трасс "на лету", хаотичность с расположением групп "две водорозетки + канализация" - в разных местах по-разному, налепили как придётся. Что осталось за кадром и под штукатуркой - хороший вопрос.

m00r написал : С уклоном хоть нормально.

уклон горизонтальных участков должен быть расчетным. Если рассчитать затруднительно, можно принять некое среднее значение 2см на 1 м. У вас там нет никаких препятствий сделать правильный уклон. Но если бы переделка была очень затруднительна, то модно и так было бы оставить по причине короткого участка.

m00r написал : Обращались в фирму именно чтобы получить результат и гарантию.

Да мне совершенно конкретные работы, весьма небольшие под непрерывным контролем делал сантехник. Думаете не пришлось переделывать? Думаете даже после переделки сделано все как надо?

m00r написал : Электрику делает другой человек. Там вроде неплохо.

Но лучше проконсультируйтесь. Не удивлюсь что атм совсем не все как надо.

Если бы у меня еще не начат был ремонт, я бы сначала полгода сидел тут на форуме и планировал, а только потом приступил.

Mazayac написал : Что осталось за кадром и под штукатуркой - хороший вопрос.

Вот и я именно об этом, когда говорил что "общий вид настораживает" Та часть айсберга, что видна вызывает сильное беспокойство о качестве скрытых работ

Получил ответы на вопросы от прораба.

Произвольная ориентация кранов и манометров.

Редуктор ориентирован на стену (а не к "зрителю") из-за малого пространства для разводки. (От стены до стены в нише стояка получается 45 см).

Оцинковка между латунью/бронзой.

Ответ примерно так, что оцинковка разрешена для питьевой воды, так ставили много раз, нигде не потекло,
нету нарушений Правил. Кстати, а почему здесь проблема, есть ссылка на Правила?

Водорозетка с канализацией смотрят в толщу стены. Что это и как планируется эксплуатировать?

Планируется в этом месте сделать нишу размером 20 на 30, в этой нише монтируется розетка для воды и под каналью для стиралки, так делается, чтобы можно было придвинуть стиралку вплотную к стене.

Вот про крепление труб к стене не обсудили.

В принципе, ответы резонные.

Mazayac написал : В остальном на тех фото, что есть - вроде никакого особого криминала. Видна общая неаккуратность

С неаккуратностью соглашусь.

z0rg написал : Уклон горизонтальных участков должен быть расчетным.У вас там нет никаких препятствий сделать правильный уклон.

Очевидно там труба подвода воды помешала трубы канальи.

m00r написал : Кстати, а почему здесь проблема

Стальная вставка обычно весело разрушается после бронзы. Через годик-другой аукнется зарастанием этой трубы изнутри ржавчиной.

m00r написал : так ставили много раз, нигде не потекло,

Ну классика, "всегда так делает, никто не жаловался(ц)".

Скажите, а чего вы сами хотите в конечном итоге? Чтоб вам прораб обосновал то, что они там понаделали, или чтоб у вас все было сделано правильно? Второе с этим прорабом вряд ли возможно.

z0rg написал : Ну классика, "всегда так делает, никто не жаловался(ц)".

Скажите, а чего вы сами хотите в конечном итоге? Чтоб вам прораб обосновал то, что они там понаделали, или чтоб у вас все было сделано правильно? Второе с этим прорабом вряд ли возможно.

В конечном итоге хочется работоспособно и надежно. Поменять прораба на текущем этапе это все же крайняя мера. Хочу разобраться, на сколько критичны замечания и что крайне желательно изменить. Поменять фильтр с пластиковой колбой на аналог с металлической колбой... стоит оно сейчас менять ? Ведь фильтр имеет сертификат, вроде не китай, довольно компактен (3 в 1, редуктор, флиьтр, манометр)., у многих да и у меня сейчас дома стоит пластиковый Honeywell FF06 и не лопнул за 7 лет. Если менять, то на какой?
На что лучше поменять оцинкованную вставку? Кстати, не нашел запрещающих документов размещать вставку после бронзы/латуни. Почему именно через год весело проржавеет, почему не через 30 лет, есть какие-то результаты испытаний? И кстати, с полотенцесушителем те же грабли получаются, через какой материал тогда рекомендуется подключать полотенцесушитель Сунержу из нержавейки от стояка , чтобы не было внутренней коррозии ? Крепление коллектора к стояку можно заменить на крепление к стене. Правда не нашел правил, запрещающих крепление к стояку. То, что манометр на редукторе смотрит под 90 градусов от зрителя, но показания все равно читаются, он же не прямо в стену смотрит. Для меня терпимо. Если переделывать что-то то да, лучше перевернуть по возможности... Обнаружил, что на ХВ обратный клапан установлен после редуктора с манометром (перед коллектором), получается, что нельзя проследить за ростом давления в коллекторе из-за нагрева холодной воды до комнатной. Надо поменять их местами, правильно?

m00r написал : Ведь фильтр имеет сертификат, вроде не китай

Вы же видели фотки, что случается с пластиковыми колбами фильтров, в т.ч. и с ханивеллами. Сертификат этому не помеха. Вообще продукция ханивелл не очень.

m00r написал : Почему именно через год весело проржавеет, почему не через 30 лет, есть какие-то результаты испытаний?

Да вот сами голову ломаем почему... Латунные краны на отводах оцинковки дают сюрпризы. А вы такое соединение еще и повторяете. Не стоит жтого делать, тем более препятствий поставить там латунный ниппель или бочонок никаких нет.

m00r написал : Правда не нашел правил, запрещающих крепление к стояку. То, что манометр на редукторе смотрит под 90 градусов от зрителя, но показания все равно читаются, он же не прямо в стену смотрит.

Ваша ситуация напоминает... ну вот вы показываете автомобиль, спидометр развернут к пассажиру (но вам де все равно видно, только голову наклонить), колеса прикручены на 4 гайки из 5 (но держится ведь) и т.д. Вы чего хотите, чтоб вас уговорили или узнать как должно быть? Уговаривать вряд ли кто возьмется.

m00r написал : получается, что нельзя проследить за ростом давления в коллекторе из-за нагрева холодной воды

Надо не отслеживать, а ставить компенсатор этого давления, если явление присутствует.

Вам очень не помешало бы пригласить независимого эксперта для осмотра всей квартиры