Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 15:42:16

Последний этаж 17-этажки. Давление умеренное - 3.5-3.8 атм. Отвод от стояков - 3/4 дюйма. Соответственно, водопровод буду собирать из комплектующих 3/4 дюйма.

Схема примерно следующая (родилась после просмотра видео-роликов Николая Грешнова и Дмитрия Крикуна):

Ввод 3/4 - Шаровой кран 3/4 - Гидролок - Грязевик 3/4 - Счётчик с американками 3/4 дюйма (накидная гайка 1 дюйм) - Фильтр тонкой очистки - Редуктор давления - Коллекторная группа.

Между Фильтрами тонкой очистки и Редуктором давления линии ХВС и ГВС соединяются перемычкой с шаровым краном для обратной промывки фильтров.

На всём пути от стояков до выходов коллекторов хочу НЕ потерять на диаметре прохода. Поэтому есть желание установить счётчики с DN20 и 2.5 куб.м./час.

Многие Управляющие компании протестуют против таких счётчиков в квартирах, мотивируя тем, что у них ниже чувствительность и высокая погрешность, причём в пользу жителя квартиры.

Есть ли какой-то официальный документ, предписывающий, что для квартир полагаются счётчики СТРОГО с DN15 и 1.5 куб.м./час и не больше ?

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

02.01.2015 в 15:47:40

Вы у своей управляющей компании сначала спросите, а затем, если запретят и вы хотите бодаться с ними - спрашивайте тут.

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 15:51:24

так УК, понятно, скажет про DN15. Я и хочу быть готовым возразить. Причём, если прямого запрета документально нет, то лучше ничего не спрашивать у УК, ибо не разрешают тем, кто спрашивает. :)

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11204

02.01.2015 в 16:28:23

Познавательная статья на эту тему

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18195&st=0

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 17:34:51

Tehnik-san написал : Познавательная статья на эту тему

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18195&st=0

Дмитрий, прошу понять меня правильно: мне интересно изучать вопросы водоснабжения как любителю, но как профессионалу на уровне СНиПов вряд ли нужно.

Меня в данном случае просто интересует, могу ли я поставить счётчик с DN20 2.5 куб.м./час, или УК имеет право мне это запретить, опираясь на какие-то нормы.

Я понял, что DN выбирается исходя из реального расхода. Вряд ли он у меня превысит 1.5 куб.м/час :). Но всё же, формально, имею ли я право на DN20 и 2.5 куб.м./час ? Где-нибудь написано что-то типа: "в квартирах устанавливаются приборы учёта и DN не более 15 и пропускной способностью не более 1.5 куб.м/час" ?

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

02.01.2015 в 17:53:57

А в чем собственно проблема? Вы боитесь потерять пропускную способность при установке DN15 счетчика? На таком коротком участке даже не заметите разницы. У меня отвод 1/2, а далее до коллектора вся арматура 3/4. Сделал так по массе причин. Кстати: на DN15 счетчике фланцы 3/4.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10408

02.01.2015 в 18:00:16

SunFire написал : так УК, понятно, скажет про DN15.

Это при отводе 3/4? Или УК посчитало, что трубу для отводов на 1/2 дюйма будет дорого купить чем 3/4? Ведь:

SunFire написал : Отвод от стояков - 3/4 дюйма.

SunFire написал : Есть ли какой-то официальный документ, предписывающий, что для квартир полагаются счётчики СТРОГО с DN15 и 1.5 куб.м./час и не больше ?

Было в пост.77: > 7.4. Номинальные расходы приборов учета холодной и горячей воды:

- **1,5 куб. м/ч для квартир с одним вводом** системы холодного и одним вводом системы горячего водоснабжения;

- **1,0 куб. м/ч для квартир с  двумя вводами** систем холодного  и горячего водоснабжения, а  также приборов учета, устанавливаемых  перед одиночными водоразборными приборами и в местах водоразбора на общедомовые нужды.

**Диаметр условного прохода квартирных приборов учета** воды независимо от величины номинального расхода воды составляет **15 мм**, **длина прибора учета (без  присоединительных штуцеров) - 80 мм**. Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, **должны иметь встроенный обратный клапан**. 

этот документ существенно поредел с 2004 года и этих пунктов больше нет, но в некоторых УК их вероятно ещё могут помнить...

Сейчас, кажется, только расчётное и опытное предложение по определению сечения прибора учёта: СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий, раздел 7

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 18:16:48

ser000 написал : этот документ существенно поредел с 2004 года и этих пунктов больше нет, но в некоторых УК их вероятно ещё могут помнить...

УК молодая, помнить не должна :-) Спасибо за информацию.

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 18:19:18

POMOR написал : Кстати: на DN15 счетчике фланцы 3/4.

Да это понятно ...

Насчёт короткого участка согласен. Но так как вся система 3/4 дюйма, то для обычных счётчиков с диаметром фланцев 3/4 дюйма под накидную гайку, диаметр другой стороны американки - 1/2 дюйма. То есть придётся ещё футорки накручивать.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11204

02.01.2015 в 18:44:52

SunFire написал : Есть ли какой-то официальный документ, предписывающий, что для квартир полагаются счётчики СТРОГО с DN15 и 1.5 куб.м./час и не больше ?

Согласно СП 30.13330.2012 (таблица 3) при расчётном среднесуточном расходе воды до 10 м³/сут , предусмотрена установка водомера ДУ15 и не более.

7.2.10 Предварительный выбор диаметра условного прохода счетчика воды следует производить исходя из расчетных средних суточных расходов воды по таблице 3.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16662

02.01.2015 в 18:46:34

SunFire написал : буду собирать из комплектующих 3/4 дюйма.

почему не 1"? у вас есть какие то расчеты? С каких пор при проектировании берется диаметр "сколько влезет"?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10408

02.01.2015 в 18:54:52

master.msk написал : С каких пор при проектировании берется диаметр "сколько влезет"?

С тех пор как проектируется по толщине кошелька и желания тропической стихии у себя под краном...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16662

02.01.2015 в 19:14:30

ser000 написал : проектируется по толщине кошелька

чтобы это "выглядело повнушительней" - серьезная уважительная причина, необоснованное увеличение диаметров - кратчайший путь к этому, только я не понял, зачем это ТС?

ser000 написал : желания тропической стихии

даже всем известный ibox, - это место, откуда растут обычно ноги у проектов "хочу все тричетверти", обещает свои мифические "50 литров в минуту" при давлении от 1 до 6, зачем 3/4, если на 1/2 не удастся "положить стрелку влево" при включенных всех потребителях? Примечание: арматура должна быть правильная, т.е не FK 06 Хонивел и не коллекторы Фар... и не "полипропилен тричетвертри"...

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

02.01.2015 в 20:03:13

Да ладно вам, 3/4 дюйма всего, не 1 дюйм. Просто хочу создать небольшой запас, особенно с учётом того, что давление горячей воды иногда падает до 1.5 атм.

Кстати, сами коллекторы скорее всего будут 1". а вот отводы - подумаю, 1/2 или 3/4 дюйма.

Просто столько промучился со слабым напором и газовой колонкой, что хочу создать, возможно, неоправданный запас.

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

02.01.2015 в 21:11:21

Дюймовые коллекторы бывают с выходами на 1/2?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу