L66, не вздумайте куски пластика втыкать в центральное отопление - все шансы как-нибудь свариться заживо.
Стояки отопления в перекрытиях (пол, потолок) замурованы? Должны быть "развязаны" слоем обёрнутой вокруг стояка минваты/вспененного полиэтилена и т.п.
Mazayac написал : L66, не вздумайте куски пластика втыкать в центральное отопление - все шансы как-нибудь свариться заживо.
Стояки отопления в перекрытиях (пол, потолок) замурованы? Должны быть "развязаны" слоем обёрнутой вокруг стояка минваты/вспененного полиэтилена и т.п.
угу, полная шумоизоляция, комната в комнате, батарея единственный источник звука
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система
L66 написал :
В akustik.ru посоветовали вставить проставку (так помнимаю металло пласт
Думаю, они не продают этих проставок под своей маркой потому, что понимают меру ответственности. Это не рулон гидроизола продать за четыре цены и забыть.
Нужно заменить алюминиевый радиатор на стальную оребрённую трубу, которую установить внутри кожуха со звукопоглотителем.
Если так хочется иметь гибкую проставку на стояке, то в этом качестве может работать сильфонный компенсатор теплового расширения. Компенсаторы привариваются в разрыв трубы на вертикальном участке.
Mazayac написал :
Коротко и ясно здесь:
Первую страничку со ссылками хотя бы изучите.
"Вся отопительная система на нём" только в тех домах, теплопункты которых изначально под него спроектированы.
12000 р стоит сертификат соответствия, где гарантия, что на фото трубы не подделка? Во всем мире используют это решение, и все ок, здесь проблемы?
ОФФ: напоминает мой разговор с БМВ германия, когда они устали и говорят, что мол когда машина пересекает границу с ТУТ (здесь-здеся) это уже не БМВ, все что угодно...
но не БМВ
cineman написал :
Думаю, они не продают этих проставок под своей маркой потому, что понимают меру ответственности. Это не рулон гидроизола продать за четыре цены и забыть.
Нужно заменить алюминиевый радиатор на стальную оребрённую трубу, которую установить внутри кожуха со звукопоглотителем.
Если так хочется иметь гибкую проставку на стояке, то в этом качестве может работать сильфонный компенсатор теплового расширения. Компенсаторы привариваются в разрыв трубы на вертикальном участке.
интересный вариант, спасибо, но конечно, послушать бы отзывы. Есть ли смысл? И какой эффект на выходе )
нашел вот что: Звук от радиатора к радиатору передаётся не по трубе, а по воде. Тут, как йа понял, стоят именно плоские радиаторы. Они и исполняют роль приёмо-передающих мембранн. Вывод: менять радиаторы на ребристые.
ПС. Давление в отоплении 6-8 атм.
От себя скажу следующее, летом опрессовывали отопительную систему, и она была 2 мес без воды, звук один в один, с полностью заполненной водой системой, вывод, это не вода
L66 написал :
нашел вот что: Звук от радиатора к радиатору передаётся не по трубе, а по воде.
Там же и потеряйте.
L66 написал :
, спасибо, но конечно, послушать бы отзывы. Есть ли смысл? И какой эффект на выходе )
Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.
Sergo2012, темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: "Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!" А они в ответ: "Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были "неправильные" муфты/пластик/мастер/знак зодиака!"
Тьфу.
L66 написал :
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система
А звук всё равно будет проходить по волноводу из воды.Скорость звука в воде знаете??
Стальная труба конечно тоже неплохо проводит звук и вносит свой вклад,но от воды то вы не избавитесь.
А ребристый биметалл или люминий работают как динамики-переизлучатели и микрофоны для звука.Никакая резиновая вставка кроме разве что БЕЗ воды,вас не спасёт.
Только старые чугунные батареи вас спасут.Они то и на стальных трубах не звучат.
А не надо было менять!Надо было правильно красить.
Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.
жалко, что эта схема ни где не проверялась, в звукоизоляции логика не очень работает)
но все равно спасибо большое!!!!! )
Mazayac написал : Sergo2012, темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: "Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!" А они в ответ: "Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были "неправильные" муфты/пластик/мастер/знак зодиака!"
Тьфу.
а еще у нас на рынке каждый продавец знает коммерческую тайну БМВ) какие колодки в оригинале и тд и тп) Только по факту, это все китай галимый, ну да ладно ) Я услышал Вас, спасибо за участие )
давайте представим, что все же это не вода, не дырки между этажем, где перекрытие 40 см + почти 40 см изоляция + 20 см стяжка соседа, по всем правилам и канонам 21 века.
у когото стоят чугунные (немецкие, итальянские) у кого то трубчатые (модные очень), ситуация схожа. Я просто так понимаю нужно развязывать трубу. Или другое готовое решение.
потратил вчера целый вечер, всех расспросил, вот ситуация СОС (
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей
сомневаюсь, что речь идет именно по трубам. Может все-таки начать с прокладок между радиатором и кронштейнами - по стенам звуки распространяются лучше
L66 написал :
летом опрессовывали отопительную систему, и она была 2 мес без воды, звук один в один, с полностью заполненной водой системой, вывод, это не вода
Надо было открутить батареи. Послушать без них и с ними, но не подключенными. Простое отключение вероятностью 80% заметного снижения шума не даст, разве что ударных звуков, топота.
Вообще, что касается фирм, занимающихся звукоизоляцией, то они не дают никакой гарантии "снижения уровня звука на н-дцать дБ". Слишком все в этом деле эфемерно и эмпирично. Думаете, просто так рекламу не могут ограничить?
Думаю, что в ваших трубах мало воды. Были бы они массивные (тяжёлые), то не бубнили бы.
1.Жёстко закрепить радиатор к стене
2.удалить воздух.
Изменилось? - не там ищите.
Фото радиаторов или ссыль на них.
L66 написал :
в звукоизоляции логика не очень работает
Спасибо, я этого не знал. Буду рад услышать ещё что то полезное о звукоизоляции.
L66 написал :
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей
Представляете себе стояк однотрубный с радиатором на фоне сплошного остекления?
vovikz написал :
по стенам звуки распространяются лучше
В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.
Из своих наблюдений скажу, что громче всего переносится звук парой алюминиевых радиаторов, соединённых стальной трубой. Слышно даже как люди цыкают при разговоре.
cineman написал :
В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.
Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.
PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.
vovikz написал :
Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.
PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.
у меня не такая ситуация, что прям слышно каждое слово, просто громкий звук передает, это факт, но только громкий.
похоже на ситуацию, с самой тихой комнатой в мире, когда заизолировав квартиру, вдруг детский крик..
в связи с этим и был вопрос, как изолировать систему отопления
таких систем отопления больше нигде не применяют, потому думал есть у кого опыт.
звукоизоляция это измерения прежде всего, а не сухой просчет. специалист выезжает на объект и изучает его. двух одинаковых объектов не бываает. вообще
vovikz написал :
сомневаюсь, что речь идет именно по трубам. Может все-таки начать с прокладок между радиатором и кронштейнами - по стенам звуки распространяются лучше
Надо было открутить батареи. Послушать без них и с ними, но не подключенными. Простое отключение вероятностью 80% заметного снижения шума не даст, разве что ударных звуков, топота.
Вообще, что касается фирм, занимающихся звукоизоляцией, то они не дают никакой гарантии "снижения уровня звука на н-дцать дБ". Слишком все в этом деле эфемерно и эмпирично. Думаете, просто так рекламу не могут ограничить?
дают гарантию, но после составления грамотного проекта, по телефону конечно гарантии нет.
весь вопрос в отоплении, нарвался на сталинку, с этой старой системой, и нет готовых решений.
вся проблема в них, менять их на другой тип можно, но смысл?
сейчас еще был в одной квартире интересной, у них начало трубы (около потолка) и конец (около пола) загибается труба на 90 градусов, потом опять идет вверх и низ соответственно