Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

25.10.2015 в 20:57:28

Приветствую!

Радиаторы с нижним подключением RIFAR, соответственно подвод снизу а регулятор термоголовки - прямо из торца радиатора торчит. Вопрос в том, что непонятно какой тип/стандарт головки сюда идет. Фото прилагается.

Белая деталь - вращается, на ней отметки от 1 до 8. Что значат - непонятно.

Собственно, вопрос: что это за стандарт, какие головки (каких производителей) на него нормально станут и что означает эта регулировка от 1 до 8?

Заранее благодарен!

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.10.2015 в 21:16:39

ссылка

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.10.2015 в 21:21:00

[ссылка]

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.10.2015 в 21:22:57

ссылка

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.10.2015 в 21:24:27

J.Walker, Ни шиша не грузятся ссылки.Ответ есть ,только загрузить поиск по форуму

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.10.2015 в 08:23:48

Спрашивать надо у техсаппорта производителя: http://rifar.ru/products/17/

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2015 в 10:34:20

J.Walker написал : Вопрос в том, что непонятно какой тип/стандарт головки сюда идет. Фото прилагается.

По инфе из базы данных установлен термостатический клапан Heimeier 4335 (термовентильная вставка) для двухтрубных систем. Какая головка подходит для этого клапана - можно узнать на сайте производителя Heimeier.

J.Walker написал : Белая деталь - вращается, на ней отметки от 1 до 8. Что значат - непонятно.

Это преднастройка пропускной способности клапана. Устанавливается в соответствии с гидравлическим расчетом. _ Вопрос. Уж не на однотрубную ли систему многоэтажки Вы собрались устанавливать этот радиатор? Для неё он непригоден, даже если поменять термовентильную вставку на вставку для однотрубных систем.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

26.10.2015 в 11:49:41

Inch1964 написал : По инфе из базы данных установлен термостатический клапан Heimeier 4335 (термовентильная вставка) для двухтрубных систем. Какая головка подходит для этого клапана - можно узнать на сайте производителя Heimeier.

Большое спасибо!

Inch1964 написал : Это преднастройка пропускной способности клапана. Устанавливается в соответствии с гидравлическим расчетом.

Угу, и как же его сделать для отдельно взятой квартиры при условии мягко говоря, неопределенности внешнего контура? Не очень понятно, на что влияет данная уставка при наличии на месте регулятора - на проток при полностью открытом?

Inch1964 написал : Вопрос. Уж не на однотрубную ли систему многоэтажки Вы собрались устанавливать этот радиатор? Для неё он непригоден, даже если поменять термовентильную вставку на вставку для однотрубных систем.

Ну, я не настолько глуп. Это новостройка, штатно стоят коллекторы в сантехшкафу на этаже, откуда идет раздача по квартирам сшитым полиэтиленом в полу. Штатно была разводка на фитингах на два радиатора, переделана на колекторную с отдельными лучами на три. От этажного коллектора до квартирного D20, к радиаторам - D16.

0
Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

26.10.2015 в 11:57:55

Кстати, там в сантехшкафу стоят теплосчетчики, которые в числе прочего показывают мгновенный расход теплоносителя. Теоретически я могу, подключая по одному радиатору, выставить этой регулировкой тот расход через "полностью открытый" радиатор, который нужен. Осталось понять - какой нужен?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2015 в 12:37:13

J.Walker написал : Угу, и как же его сделать для отдельно взятой квартиры при условии мягко говоря, неопределенности внешнего контура?

В коллекторном шкафу, скорее всего в Вашем случае установлен авторегулятор перепада давлений. Его настройка - располагаемый напор источника тепла в расчетах. В идеале, если известны теплопотери помещений. Иначе делать приближение по имеющимся ОП.

J.Walker написал : Не очень понятно, на что влияет данная уставка при наличии на месте регулятора - на проток при полностью открытом?

Настройка влияет на сбалансированность ОП между собой и на массовый расход теплоносителя через ОП.

J.Walker написал : Теоретически я могу, подключая по одному радиатору, выставить этой регулировкой тот расход через "полностью открытый" радиатор, который нужен. Осталось понять - какой нужен?

По-правильному - делается гидравлический и теплотехнический расчет. Если же очень грубо, то можно применить упрощенную методику балансировки - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/48-balansirovka-sistemy-otopleniya.html но при упрощенной балансировке, могут быть завышенные счета за оплату теплоэнергии. Т.е. расчет нужно делать с учетом алгоритма работы теплосчетчика.


Проект отопления коттеджей и квартир с гидравлическим расчетом. Расчет теплопотерь по СНИПу. http://master-otoplenie.ru/

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

26.10.2015 в 12:38:26

Если на всех радиаторах регулятор установить в "8", то расход по счетчику 0,165 кубометра в час, а если на "1", то 0,130 куба в час. То есть их влияние на процесс в общем невелико.

Есс-но есть еще регулирующая арматура на отводе в квартиру, которую ХЗ знает кто, когда и каким образом регулировал...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2015 в 12:43:57

J.Walker написал : Если на всех радиаторах регулятор установить в "8", то расход по счетчику 0,165 кубометра в час, а если на "1", то 0,130 куба в час. То есть их влияние на процесс в общем невелико.

Знать бы алгоритм работы Вашего теплосчетчика. Возможно было бы можно минимизировать оплату за тепло, увеличивая остывание теплоносителя (температуру обратки) и уменьшая расход теплоносителя.

J.Walker написал : Есс-но есть еще регулирующая арматура на отводе в квартиру, которую ХЗ знает кто, когда и каким образом регулировал...

Возможно, там установлены ненастраиваемые авторегуляторы перепада давлений на 10 кПа (0,1 Бар). Тогда проще.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

26.10.2015 в 12:51:57

Inch1964 написал : В коллекторном шкафу, скорее всего в Вашем случае установлен авторегулятор перепада давлений. Его настройка - располагаемый напор источника тепла в расчетах. В идеале, если известны теплопотери помещений. Иначе делать приближение по имеющимся ОП.

Очень сильно сомневаюсь на счет "авторегулятора". На подаче стоит отсечной шаровый кран, счетчик - судя по форме крыльчатка на расход и датчик температуры, за ним - регулирующий вентиль с шестигранником и крышкой. На обратке стоит такой же регулирующий с шестигранником и шаровый кран с термодачиком.

Inch1964 написал : Настройка влияет на сбалансированность ОП между собой и на массовый расход теплоносителя через ОП.

При ОТСУТСТВИИ термоголовки. При наличии - получается, что влияет только на массовый расход при полностью выкрученной на нагрев термоголовке, так?

Inch1964 написал : Если же очень грубо, то можно применить упрощенную методику балансировки

Получается, что если термоголовки стоят и работают - то балансировка осуществляется автоматически ;)

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2015 в 13:17:19

J.Walker написал : На подаче стоит отсечной шаровый кран, счетчик - судя по форме крыльчатка на расход и датчик температуры, за ним - регулирующий вентиль с шестигранником и крышкой. На обратке стоит такой же регулирующий с шестигранником и шаровый кран с термодачиком.

Это опа. Бюджетный и крайне недолгоживущий вариант СО.

J.Walker написал : При ОТСУТСТВИИ термоголовки. При наличии - получается, что влияет только на массовый расход при полностью выкрученной на нагрев термоголовке, так?

Балансировка производиться либо по гидравлическому расчету установкой преднастройки, либо по приведенной статье (ссылка выше) при повернутой термоголовке на максимум.

J.Walker написал : Получается, что если термоголовки стоят и работают - то балансировка осуществляется автоматически

Нет, так не получается.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
J.Walker

Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

26.10.2015 в 13:35:52

Inch1964 написал : Это опа. Бюджетный и крайне недолгоживущий вариант СО.

В чем его косяки и потенциальные проблемы-то?

Inch1964 написал : Балансировка производиться либо по гидравлическому расчету установкой преднастройки, либо по приведенной статье (ссылка выше) при повернутой термоголовке на максимум.

Ключевой момент - при вывернутой термоголовке. Т.е. при выключенной регулировании по обратной связи.

Inch1964 написал : Нет, так не получается.

Почему же? Каждый прибор в этом случае забирает столько, сколько НУЖНО путем регулирования термоголовкой, если только это "нужно" находится ниже максимума, который определяется "железными" ограничениями типа регулирующей арматуры и прочих балансировочных штук.

Что не так?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу