Водоснабжение многоквартирного дома, аварии на стояках ГВС, ИПУ и расшифровка данных

Добрый день, господа! Ситуация была следующая: МКД корабль, массовые аварии на стояках ГВС (разные места локализации не выше 3 этажа до водозапорного вентиля, разные стояки по дому), фактически труба (пластик) лопалась и происходило затопление квартир горячей водой. Качество труб не установлено и установить не возможно, так как аварийные системы заменены, фрагменты труб утрачены. Подразумевается надлежащее качество, так как иного не выявлено. Индивидуальный тепловой пункт (в подвале дома): выявлено, что не работает регулятор температуры. Это зона ответственности управляющей компании. УК утверждает, что вода на водоснабжение (стояки) подается по обратному водопроводу, при этом расчетная температура воды подразумевается вдвое ниже, чем при подаче по прямому водопроводу (40-45 градусов), следовательно ( по мнению УК) неработающий РТ не играет роли в процессе регулирования/контроля температуры воды, подаваемой непосредственно на стояки ГВС. Эти данные не сходятся с показаниями жильцов, которые утверждают, что вода из крана шла очень высокой температуры (порядка 80 градусов). ТГК предоставило показания с узлов ИПУ (индивидуальный пункт учета потребления теплоэнергии). Прошу помощи в расшифровке аббревиатур показателей теплопотребления, предоставленных теплоснабжающей организацией в виде таблиц. Тепловычислитель ВКТ7. СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ 3 ФТ=1 Т3=2 КС=0xFFDD ПО 2.7 Интересует все касаемо температуры воды, идущей непосредственно на стояки ГВС

Фрагмент таблицы (не знакома с сайтом и не знаю как возможно прикрепить файл)(дефисами замещены пробелы, все показатели положительные, это не минусы)))

Дaтa----t1,°C---t2,°C---t3,°C---dt,°C---V1,м3---M1,т---V2,м3---M2,т

29/12/15--80,99°--45,78°--80,8°---35,21°--222,3--215,99--193,13--191,22 30/12/15--85,84°--47,21°--86,01°--38,63°--224,54--217,45--191,8--189,77 31/12/15--89,91°--49,25°--89,83°--40,66°--231,08--223,15--193,12--190,9 01/01/16--91,04°--47,75°--90,52°--43,29°--204,51--197,34--181,29--179,3 02/01/16--90,26°--46,33°--90,01°--43,93°--209,17--201,98--180,48--178,6 03/01/16--92,17°--47,97°--91,72°--44,2°---212,1--204,43--185,79--183,82 04/01/16--94,51°--48,54°--93,92°--45,97°--213,41--205,39--183,82--181,7 05/01/16--95,09°--48,03°--94,84°--47,06°--213,17--205,11--182,26--180,3 06/01/16--95,39°--47,02°--94,65°--48,37°--211,04--203,1--179,77--177,85 07/01/16--94,97°--46,26°--94,21°--48,71°--208,54--200,67--177,86--176 08/01/16--94,39°--45,53°--93,87°--48,86°--206,52--198,8--175,74--174,06 09/01/16--94,86°--45,77°--94,25°--49,09°--209,23--201,39--176,51--174,7

аварии были 4го декабря с 12:12 по 12:15 в течении трех минут? Если нет, то что даст расшифровка?

Виктория FREE написал: Фрагмент таблицы (не знакома с сайтом и не знаю как возможно прикрепить файл)

на стороннее файлохранилище ссылку

BV, за подсказку по размещению спасибо, воспользуюсь аварии были трижды, в разные дни и разное время. Эта таблица для примера (но она реальная, текущие показатели на данный момент по дому), хочу с вашей помощью разобраться в показаниях за весь период (порядка 9 месяцев) и отследить тенденции, превышения, нарушения СНИПов и тп. Важно понять значение t1, t2, t3 - о чем они нам говорят? как я понимаю: t1 - прямой водопровод, t2 - обратный трубопровод, t3 - вода на стояки ГВС или я не права? моя цель понять значение аббревиатур, так как управляющая компания вводит в заблуждение

Виктория FREE написал: ТГК предоставило показания с узлов ИПУ (индивидуальный пункт учета потребления теплоэнергии). Прошу помощи в расшифровке аббревиатур показателей

Тут не расшифровывать надо, а собирать показания и обращаться в суд. Если, конечно, Вы уверены в 80 °C в воде. С 40 °C их спутать не возможно никак даже органолептически. В ходе экспертизы всё будет расшифровано. Главное в том, что суд оценивает доказательства в совокупности, и не обязан упираться в показания счётчиков как последнюю инстанцию. При наличии множества противоположных показаний суд сделает вывод о том, что, утверждение УК о том, что вода жильцам подавалась из того трубопровода, где температура была безопасной, не соответствует действительности, только и всего. Про попадание в квартиры воды только по обратному трубопроводу само по себе очень повеселило. Прямой так, просто так проложен, вот обратный - это сила! :)

Виктория FREE написал: моя цель понять значение аббревиатур

Для этого надо идти и смотреть, куда на счётчике подключены термометры от соответствующих трубопроводов. Либо такие сведения должны быть в энергоснабжающей организации, пломбировавшей счётчик.

Виктория FREE написал: УК утверждает, что вода на водоснабжение (стояки) подается по обратному водопроводу, при этом расчетная температура воды подразумевается вдвое ниже, чем при подаче по прямому водопроводу (40-45 градусов),

Этого утверждения достаточно для того чтобы понять что УК врёт.

psnsergey, мы уже в суде :) и именно в суде технический директор УК дал пояснение о подаче через обратку. Наши слова о температуре воды выше 40 - это только слова, УК (ответчик) опровергает их тем, что мы же замеров не проводили и документальное подтверждение своих наблюдений не привели. В том и проблема, что не будет экспертизы, трубы утрачены. Только по вторичным признакам судья может уловить степень значимости этого нарушения (чрезмерно высокие показатели температуры воды), а для этого мне нужно их правильно преподнести. В целом это единственный документально подтвержденный факт: неработающий РТ, соответствующие Акты об этом... потому и дано такое "объяснение" об обратке, дабы обелить себя, опровергнуть вариант повреждения труб по причине неправильной эксплуатации (типа и вода, пусть сильно горячая, но шла-то на батареи сначала, да и скачка давления не могло быть, так как он пришелся бы на батарею и она бы лопнула где-то в одном месте). Из этих показателей видно, что и сейчас t3 составляет порядка 80-94 градуса, а это нарушение... правильно я ориентируюсь? схемы узлов у меня нет, доступа с ним тоже, судом запрашивать - судья уже бесится, долго слушаемся

АлекСАН_dr, вам достаточно, как специалисту, а судье? я боюсь, что нет... схемы подключения она не запрашивала, а стороны не предоставляли. Насколько она опытна в таком вопросе - мне не известно. Я так и не поняла правильно понимаю обозначения или ошибаюсь :sorry:

BV, https://cloud.mail.ru/public/7jFZ/jvntz7epu положила тут

Виктория FREE написал: Эти данные не сходятся с показаниями жильцов, которые утверждают, что вода из крана шла очень высокой температуры (порядка 80 градусов)

Это же, практически, - кипяток. :cool: Нельзя ли в качестве доказательств предоставить какие-либо вещи, материалы, по характеристикам и свойствам которых однозначно будет понятно, что они повреждены водой температура которой не 45 градусов, а значительно выше? Может, были пострадавшие домашние питомцы с последующими обращениями к ветеринарам?

Luna, физического вреда здоровью не было. Вред имуществу был, но строительно-техническую экспертизу пока ответчик не запросил, с нашей стороны не совсем адекватно о ней ходатайствовать (в общем-то мы ожидали этого от ответчика, но он передумал в последний момент). Опять же: в этой таблице приведены все учетные данные, фактические. Неужели никто не сможет подсказать какой цифре верить?

Виктория FREE, http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1568

Вам нужен в суде Ваш эксперт, который пояснит назначение труб и будет отвечать на бредовые отмазки УК.

Вы пишете - аварии ГВС, а обычно Т1 и Т2 - отопление. Как так?

Значит нужна схема подключения вычислителя и схема теплового пункта.

BV, это не чертеж где т1 т2 подача с обраткой а т3 т4 гвс , а прибор у которого т1 т2 т3 значения внутренние и все что угодно может быть.и может называться любыми собственными буквами.Значение которых прописано в паспорте прибора.

и это.. хм Мне кажется что управляющая компания по нормам не может горячую воду температурой ниже 50 градусов поставлять потребителю. заблуждаюсь?

Температура ГВС, вне зависимости от системы теплоснабжения, не ниже 60 и не выше 75 градусов. СанПиН 2.1.4.2496-09, пункт 2.4 Давление ГВС от 0,03 МПа до 0,45 МПа. ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ приложение №1. Таблица похожа отопительный график. Т1 - температура на входе в дом, Т2 - температура на выходе, Т3 - температура на входе в систему отопления. И скорее всего тут нет данных о температуре ГВС. Но что там на самом деле - надо смотреть на месте. Может спросить у того кто дал данные?

Serviku, тот, кто дал данные, устно сообщил, что t3 - это температура воды на стояк... ранее были выданы показания в другом формате, там четко было расшифровано, что t1 - прямой водопровод, t2 - обратный, а t3 прямо в таблице шло как t3, ГВС