Подскажите плиз как лучше подключить ПС:
у меня стояк ГВС ППР 32, ПС лесенка,расстояние от стояка до планируемого места подключения около 1м.У меня есть пара вариантов
сделать перемычку 25-й трубой,немножко сместить её,поставить краны и дальше уже идти 25 трубой до ПС,в конце поставить фитинг с внешней резьбой и сразу на него накрутить гайку ПС.
сделать всё тоже самое только потом поставить фитинг с внутренней резьбой вкрутить нипель и уже на него накручивать ПС.
Как лучше сделать?
В настоящий момент имеется следующая ситуация.
Подача воды снизу. На стояке имеется заужение. На отводах на ПС установлены тройники, от которых работает теплый пол. Для обеспечения циркуляции на выводе воды установлен насос.
При выключенном насосе холодеет именно верхний отвод. Однако, неоднократно в теме видел сообщения, что циркуляция воды при нижней подаче должна выглядеть так:
Собссна, вопросы:
Нормально ли, что при нижней подаче воды забор идет с нижнего отвода?
Следует ли установить насос как на рисунке №2, чтобы попытаться забирать воду с верхнего отвода? Или же забить и устанавливать ПС так, чтобы вода заходила снизу, выходила сверху, как сейчас у ТП?
Не возникнет ли из-за насоса проблем с выводом воды у ПС?
Добрый, хочу уточнить как лучше подключить вертикально, горизонтально или по диагонали? Верхняя подача, стояк дюйм, отводы 3\4, подводка полипропиленом.
600мм растояние на стояке, 1000мм полотенчик?
Второй полотенцесушитель будет установлен по такой же схеме, но для него еще нужно сделать отводы на стояке, расстояние между отводами как высота стояка или чуть больше? Если больше -то со стороны подачи, или выхода?
Cimmer написал :
На отводах на ПС установлены тройники, от которых работает теплый пол.
Cimmer, Вы-вор.
Причем воруете не у какого то там абстрактного "чубайса", а своих соседей. Ваш теплый пол понижает температуру горячей воды в стояке. Таким образом, чтобы получить необходимый об,ем воды нужной температуры, ее надо больше, а холодной добавить меньше. При этом горячая вода в 3 раза дороже, чем холодная.
Да, конечно, вода, пройдя через 10 метров 16мм металлопластика и влившись в стояк после заужения в 3/4", настолько понизит температуру в стояке, что соседи либо замерзнут, либо разорятся. При том, что полотенцесушителя у меня сейчас нет (стоял 1").
Нормально ли, что при нижней подаче воды забор идет с нижнего отвода?
Следует ли установить насос как на рисунке №2, чтобы попытаться забирать воду с верхнего отвода? Или же забить и устанавливать ПС так, чтобы вода заходила снизу, выходила сверху, как сейчас у ТП?
Не возникнет ли из-за насоса проблем с выводом воды у ПС?
Если можете что-то прояснить, буду признателен. Про законность или незаконность, буде возникнет необходимость, переговорю с юристом.
Я Вам не помощник в этих делах. Более того, одного такого деятеля недавно помог вычислить и обезвредить, т.к у моих друзей была проблема с температурой горячей воды. Как раз по причине соседского теплого пола от ГВС.
В настоящий момент у моих соседей если и есть проблемы, то из-за того, что у меня нет ПС, и вода проходит через заужение в стояке. Чтобы правильно поставить ПС, я и зашел в эту тему.
master.msk написал :
Сомневаюсь. Скорее всего это халтура сантехников из ДЕЗа. В свободное от работы время.
Это работа организации, выполнявшей капремонт, по утвержденному проекту. Заужения установлены во всех квартирах. Вот таким образом:
По моему заказу на 90 градусов перенесли отводы - это видно на фотографии. С сохранением диаметров труб. Это юридически преследуется?
master.msk написал :
И ответственность полностью на Вас.
В данный момент на Вас ответственность за обвинение в воровстве - безосновательное. Нет, конечно, если теплоотдача ранее установленного (и ныне демонтированного) металлического ПС (1", L=2м) ниже, чем металлопластикового ТП (1/2", L=10м), то да, пару сотых градуса ГВС я отжал. Расчеты можете сделать? Или для Вас нормально просто брякнуть "ты вор", не трудясь обосновать?
На мне какая-то ответственность будет после установки ПС параллельно с ТП.
Здесь не юридическая консультация. По человечески Вам помогать не хочется, т.к Вы чей то сосед. И вред от Ваших действий для меня очевиден. Не важно, в сговоре с ДЕЗом или еще с кем...
Не вижу разницы. Стояк изготавливался лицами, официально допущенными к проведению таких работ, по утвержденному проекту. А в каком месте работает тот дядя Петя, который варил - мне совершенно все равно.
master.msk написал :
Тепло уходит через перекрытие в никуда.
Тепло не уходит через перекрытие. Чему способствует фольгированный теплоизолятор. Рассеивание же тепла в стяжке проходит, прямо скажем, плоховато - не тот материал.
master.msk написал :
По человечески Вам помогать не хочется, т.к Вы чей то сосед. И вред от Ваших действий для меня очевиден.
А для меня неочевиден. Якобы кто-то что-то недополучит. Пару сотых градуса тепла. Это, конечно, ужасно. Но как-то не очень.
Если следовать Вашей логике, то, при нижней подаче воды, каждый жилец ворует тепло у того, кто живет выше - ПС стоит у каждого? у каждого. Значит, чем выше, тем холоднее вода - сперли тепло коварные соседи. Видимо, следует клеймить позором всех, кто в этой теме отписывается о желании поставить ПС - они ж воры, правда? Ну, кроме жителей последних этажей - им можно, они потерпевшие.
Не хотите помогать - Ваше право. Еще раз спасибо за ценную юридическую информацию. Хотя, как Вы верно заметили, здесь не юридическая консультация.
совет тем, кто берет ПС Сунержа - срезайте, по возможности после покупки, хомуты с установленной арматурой крепления с самого ПС иначе могут остаться следы на хромированной поверхности
roman-sp написал :
езайте, по возможности после покупки, хомуты с установленной арматурой крепления с самого ПС иначе могут остаться следы на хромированной поверхности
Cрезать надо ДО покупки. После покупки и доставки на об,ект с ним уже ничего плохого не случится. Т.к извлечен из коробки, из за нахождения в которой эти следы и остаются.
В коробке же он находится сразу после изготовления на заводе. Следовательно, легко можно купить уже со следами.
Господа, так подскажите всё-таки, можно ли вешать ПС лесенку сразу на фитинг с внешней резьбой (ППР) или же надо использовать фитинг с внутренней резьбой и подключаться к лесенке через нипель?
Уважаемые мастера,
Полотенцесушитель лесенка подключен за 2 верхних края. Вредители отбыли в Молдавию. Плитка в ванной положена. Греется только верхняя ступень лесенки. Можно ли что-то сделать не ломая стену? В голову пришли только 2 варианта: вставит ТЭН, либо пустить трубу для подключения сверху плитки.
master.msk,
Александр, тут всего лишь после 4 дней как были открыты краны на ПС (сунержа галант) сегодня (на 5-й день) было обнаружено, что ПС холодный. Закрытие и включение кранов не помогла решить ситуацию. Что посоветуешь сделать? Открыть клапан для спуска воздуха?
11-ый этаж 12-го дома.
Собираюсь вешать ПС (простой М-образный). Межосевое - 500 мм.
Перед этим необходимо установить байпас с вентилями.
У ПС стояк только один - 3/4".
Байпас должен быть на размер меньше.
Планирую спаять из меди.
15 мм медная труба в качестве байпаса подойдет или надо брать больше?
master.msk написал :
Из за таких как Вы кулибиных"" потом пишут что медь корродирует.
Все, все, все, переустал...
Из башки вылетело совсем... ведь знаю, что после меди сталь ставить нельзя... переклинило...
Вопрос в том, как мне без сварки все попроще сделать?
Думаю, на тройниках и сгонах (американках) собрать систему, перерезать стояк, нарезать резьбу клупом на его трубах и все поставить.
master.msk написал :
Заменить штатную американку в месте верхнего подключения на .
Или выпустить воздух, открутив немного накидную гайку в верхней точке подключения.
не открылась ссылка. на какой номер поста она указана?
воздух выпускать немного открутив и потом снова закрутив гайку (у меня ж стоит вешалка веер) ? из-за чего могла возникнуть ситуация с похолоданием ПС?
master.msk,
ого, у водорозетки? это гайку сверху или внизу? и можно ли обойтись клапаном после вешалки веер? как-то стремно откручивать гайку у водорозетки...
Эскиз системы, как я ее вижу - прикладываю.
Прошу покритиковать
Клупп купим, но вот как нарезать резьбу на трубе 1/2" - проблема.
Точнее, в чем трубу зажать, чтобы нарезать резьбу: верстака и тисков нет...
master.msk,
Александр, я так понимаю данный уголок придется ставить полюбасу?
Помнится при установке у меня и был вопрос по возможному завоздушиванию системы из-за угла наклона подводящей трубы (выделено красным). Синим цветом указан клапан на вешалке веер.
пока не было горячей воды решил самостоятельно подключить полотенцесушитель с помощью МП на обжимных фитингах в результате все ок: нигде не подтекает, полотенчик горячий :yu
roman-sp написал :
Александр, я так понимаю данный уголок придется ставить полюбасу?
Не обязательно. Можно гайку открутить. Не так уж и сложно, если попробуете.
roman-sp написал :
Помнится при установке у меня и был вопрос по возможному завоздушиванию системы из-за угла наклона подводящей трубы (выделено красным).
По другому нельзя было подключить. Точнее можно, но был бы верхний кран труднодоступен. + хуже прогрев пс.+ пс зарастал бы грязью(не часто, но зарастал бы).
roman-sp написал :
Синим цветом указан клапан на вешалке веер.
Помнится полотенцесушитель был уже куплен, прежде чем Вы обратились. В дополнение к вееру, можно было сразу купить уголок. Или пс нижним подключением.
В любом случае, не вижу нерешаемой проблемы.
Уважаемые эксперты! Прошу оценить работоспособность прилагаемого проекта с точки зрения "законов физики". . Какие будут мнения? Можно ли дать какие-либо рекомендации по расстоянию R между отводами на ПС (при условии если данная конструкция принципиально работоспособна). Насколько важен ли этот размер? Где лучше на линии ГВС, по вашему мнению, сделать врезку для водоразбора (выше, ниже или между патрубками для ПС)? Что необходимо изменить, если работать не будет? ПС производства РИТМ, размер 60 (высота) х 40 (ширина). Влияет ли метод подачи воды (верхний, нижний разлив) на особенности монтажа ПС в данном случае?
а что тут посоветовать, схема классическая, байпас на диаметр уже и краны после него, а 1/2 можно и ключом подержать, желательно шведик и побольше чтобы без мучений, вручную как-то даже дюйм нарезал, правда сразу после этого на следующий день купил электроклупп.
маевского не надо, этаж не последний, если он необходим, например у лесенок, производитель его сам предусмотрит в комтрукции.
Олегович написал :
а что тут посоветовать, схема классическая, байпас на диаметр уже и краны после него
Это я все знаю...
Я про состав... хотелось бы сделать попроще и понадежнее...
Соединения американок 2 и тройников 3 - нормально?
Не слишком ли много резьбовых соединений?
Электрический под две резьбы брать не буду. А вот простой пол-дюйма и три четверти обязательно прикуплю. Еще бы с трещоткой взять, вообще будет хорошо
Олегович написал :
а 1/2 можно и ключом подержать, желательно шведик и побольше чтобы без мучений
Что такое "шведик"?
Как я понимаю, Вы предлагаете трубу 4 при нарезании зажать газовым ключем?
Nickolay написал :
Соединения американок 2 и тройников 3 - нормально?
Не слишком ли много резьбовых соединений?
не стоит бояться резьбовых соединений, главное следить за качеством материалов, сделайте на качественной оцинковке и забудете навсегда. у меня как-то было 63 резьбовых соединения на 2х м2, и не хватило нескольких фитингов, я использовал Sanha, а докупил в ближайшем чипке noname, думаю оцинковка она и в африке оцинковка, ох как было неприятно перекручивать 2 угольника 1-1/4 из-за микропор в литье, когда вся обвязка уже собрана....с тех пор компромисами по качеству не играюсь...
шведик это сантехнический ключ, типа газового, у которого губки S образной формы, им лучше всего держать стальные трубы. Irvin с пружинными губками еще конечно получше, но вам для 2-3 скруток дороговато будет...
дом 5-ти этажный на последнем этаже
в ванную приходит снизу 2 трубы горячей воды
при ремонте они были обрезаны и на них поставлены краны
дальнейшая разводка медью на полотенчик и отдельно через кран, обратный клапан и счётчик к смесителю ванной.
Проблема, что за год на участке к ПС уже 4-ый порыв меди.
сантехник выдвинул идею что кто-то из соседей отматывает электросчётчик подключившись на стояк горячей воды и из-за блуждающих токов происходит точечная коррозия меди.
Может кто что подскажет, сталкивался и т.д.
Есть мнение, не безосновательное, что в коллективной системе отопления медь страдает от абразивов в теплоносителе и вводимых ингибиторов коррозии стали, которые усиливают коррозию меди
Уважаемые форумчане не подскажите как правильно подключить полотенцосушитель. Исходные данные стояк из полипропеленовой трубы 32 в нее вварены 2 отвода на 25, между ними расстояние 500 и стоят шаровые краны на 3/4. Необходимо подключить полотенцесушитель сунержа богема размерама 500х1200. Прикладываю фото что есть. И четыре варианта подключения. Какой из них более правильный? Можно ли полотенцесушитель подключить металлопластиковой трубой?
Плохо.
Кто мешал сделать байпас из металла?
Выдержат ли МП цанги тепловые подвижки стального стояка?
А ремонт у соседей сверху/снизу, когда "дядя Вяся" с клуппом придёт??
Про электричество вообще молчу...
Пока новая, труба может постоит немного. А фитинги могут развалиться в любой момент. Переделайте. Стальной сгон и чугунные тройники. И подводку к пс на ппр хотя бы поменяйте.
Пока новая, труба может постоит немного. А фитинги могут развалиться в любой момент. Переделайте. Стальной сгон и чугунные тройники. И подводку к пс на ппр хотя бы поменяйте.
трубую я вроде нормальную использовал, Oventrop. а фитинги Hydrosta. может год продержится, до следующего отключения?
Спасибо за фото.
Это как раз мой случай
Только я пока не определился из чего байпасс делать: из МП или из стали.
МП у Вас - какая труба? Насколько надежно?
Nickolay написал :
МП у Вас - какая труба? Насколько надежно?
Александр М. написал :
трубую я вроде нормальную использовал, Oventrop. а фитинги Hydrosta. может год продержится, до следующего отключения?
в вашем случае ,видно что работали ,старались ,материал хорошии, возможно прослужит не менее десяти лет,но всё таки грамотнее было бы собрать перемчку из стали
Nickolay написал :
Хм... т. е. на МП получается все-таки существенно менее надежно?
в данном случае, да.
NNN написал :
Выдержат ли МП цанги тепловые подвижки стального стояка?
А ремонт у соседей сверху/снизу, когда "дядя Вяся" с клуппом придёт??
Про электричество вообще молчу...
Стояк оцинковка был, значит таким должен и оставаться. Какая разница, что с ней не так. Вы разве инженер-проектировщик этого дома, чтобы вносить изменения?
master.msk написал :
Я сомневаюсь, что Вы вообще варите.
как ни странно варю, есть сомнения-прочтите , хотя мне ваши сомнения не сильно интересны , еще и штраблю, и бывает мусор выносить в мешках с 5го этажа без лифта не стесняюсь, вместе со своим наемным гастарбайтером из Узбекистана (который не варит, лишь кладет плитку), и это в своем родном городе, где меня каждая собака знает. За то вертел я на одном месте планы продаж, гнев учредителей, финансовый кризис и прочие недуги жизни белых воротничков с меня хватит....
а по поводу чернухи то можно хоть пару слов конкретики, а то ведь у нас в России если нельзя, но очень хочется-то можно...
master.msk написал :
Если бы Вы занимались сваркой, Вы бы знали, что в таких обьемах рассуждать о вредности смешно.
все зависит от того насколько заботится о себе любимом
и видел (желтое пламя)и нюхал (сладковатый привкус) , на себе проверять как вреден горящий цинк не собираюсь....мне достаточно разговоров опытных наставников...не зря при социализьме сварщикам оцинковки молоко выдавали...
Кстати вы мастер точно далеки от сварки, если думаете что гастарбайтеры так могут варить, могут конечно, но не так...
master.msk, советуйте варить оцинковку лучше Svage и Sansvarу, что-то по фото их работ я ни разу у них её не видел, а пацаны то не знают...все косячат и косячат...или им можно? они используют правильную арматуру
Олегович написал : master.msk, советуйте варить оцинковку лучше Svage и Sansvarу, что-то по фото их работ я ни разу у них её не видел, а пацаны то не знают...все косячат и косячат...или им можно? они используют правильную арматуру
Я никогда не использую чернуху на водоснабжение, только оцинковку... чернуха на водоснабжение это не есть хорошо На отопление естественно только чернуха, так как там оцинковку как раз и нельзя ставить.
Другое дело, что в последнее время я отказываюсь от стояков водоснабжения и занимаюсь как правило только заменой радиаторов отопления... в том числе из за того что цинк всё таки вредная штука и я её достаточно наворился в своё время и сейчас стараюсь делать это как можно реже.
master.msk написал :
Сообщение от roman-sp
можно ли обойтись клапаном после вешалки веер?
Нет.
в продолжение темы - в прошлый четверг, побывав в фирменном магазине Сунержа, продавец отговорил меня покупать переходной уголок с клапаном маевского. Он сообщил - что завоздушивание можно попробовать убрать стандартным клапаном (который находится в "Веере").
Что и было сделано следующим способом -
1 сначала при открытых кранах на ПС была сделана попытка выкрутить клапан (воздуха вышло мало),
2 попытка сделать это при закрытых кранах на ПС.
Эта попытка была уже более удачная, но потребовалось порядка 40-50 минут. Т к попеременно выходил воздух с водой. В конце концов воздух вышел (интересно за счет чего, если краны были закрыты?) и вновь открыты краны.
С четверга прошлого вечера по настоящее время ПС работает (горячий).
Олегович написал : master.msk, советуйте варить оцинковку лучше Svage и Sansvarу, что-то по фото их работ я ни разу у них её не видел, а пацаны то не знают...все косячат и косячат...или им можно? они используют правильную арматуру
Richy для осведомления скоро станешь консультантом форума, по моему ты просто наглый парень, выдавал чужие фотки за свои, найди мне одну фоту где я поставил чернуху на ГВС,ХВС или хоть приварил резьбу чернуху к цинку не было этого ни когда и не будет
PS: master.msk правильно сказал не верьте ему, когда отличить не можешь швед от разводного, какой ты нах сварной???, торгаш одним словом
sansvar написал :
чернуха на водоснабжение это не есть хорошо
потому что в водоснабжении много растворенного кислорода?
sansvar написал :
На отопление естественно только чернуха, так как там оцинковку как раз и нельзя ставить.
почему же тогда почти все стояки, ну по крайней мере в нашем городе на отоплении из оцинковки? новостройки или хрущевки не важно...
кстати видел ваш шов в жизни (петр-разум. аллея д.6), впрочем и на фото на сайте видно отчетливо...к чему такое толстое усиление? ведь при такой толщине металл излишне перегревается?
svaga70 написал :
Richy, на этом изображении вы или гастр
не боитесь окончательно потерять дар речи? впрочем тарахтите не в тему сколько влезет, я вас больше не вижу...
Олегович написал :
тарахтите не в тему сколько влезет, я вас больше не вижу...
Поддержу Вас в нонешнем диспуте. ИМХО , будь ты триста раз мегасуперсварной со столетним опытом, входящий на форум с единственной целью - оставить обьявление с предложением услуги , не имеешь морального права оскорблять постояльца ресурса ..ни словом, ни мыслью...стыд и срам , короче, такому спецу
поскольку 50% моих заказов поступает через интернет, а остальные 50% по сарафанному радио от первой половины, то для потенциальных клиентов стоит отметить что мой напарник Андрей, тот что на фото, работал несколько лет на ремонтном заводе Октябрьской железной дороги, сначала сварщиком, потом бригадиром сварочной бригады, стал многократным (вроде 3 года подряд) победителем соревнований по сварке проводимых среди вагоноремонтных заводов, всего их было 16, всмысле заводов...потом железная дорога развалилась, и он ушел в частный бизнес...так что кому про гастарбайтеров и говорить но не человеку который 2-х слов связать не может (звонил мне по телефону) и даже на форуме нах да пох...
вообщем проехали, кому что-то не нравится пишите в личку или звоните...форум существует не для выяснения отношений...я же не пишу в каждом посте про проплаченный пиар некоторых брендов от некоторых монтажников....
Палецкий,не соглашусь с Вами, какое право имел Олегович, написать
Олегович написал : master.msk, советуйте варить оцинковку лучше Svage и Sansvarу, что-то по фото их работ я ни разу у них её не видел, а пацаны то не знают...все косячат и косячат...или им можно? они используют правильную арматуру
не предоставив ни каких фактов,обвинив меня в том чего нет на самом деле, если он сам гонит чернуху на водопровод то по его понятиям все так делают, повторюсь еще раз не было у меня ни разу такого, на фотках что выкладываю везде цинк с цинком чернуха с чернухой, даже клиенты покупают материал на стояки ошибаются иногда берут чернуху вместо цинка либо наоборот,я сразу же говорю клиенту что не так, наверное у Олеговича что-то со зрением но могу ошибаться,видно не удосужился посмотреть альбомы? sansvar и мой
PS:Олегович Вас я давно уже не замечаю если бы не писанина в мою сторону , возможно и дальше бы не замечал, удачи!!!!
sansvar написал :
Я никогда не использую чернуху на водоснабжение, только оцинковку...
так никто с этим и не спорит, полотеньчик (о котором шла речь) в хрущевках подключен от отопления, и насколько мне известно так сделано абсолютно во всех хрющевках одинаково, я потому и написал мастеру.мск советовать лучше вам варить оцинковкой, потому как так же везде чернуха на фото как и у меня НА ОТОПЛЕНИИ...
а вообще-то на гвс чернуха также будет нормально стоять, совсем другое дело ХВС, даже если покрасить, будет серьезная коррозия изнутри, но я ни разу не варил трубы на хвс, поставлю кран на отводе, а далее м/п.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.