Аватар пользователя
One from

Местный

Регистрация: 09.06.2007

Краснодар

Сообщений: 291

11.12.2009 в 09:27:10

#1523752

Уважаемые участники конференции.

Тема о ГАЗОВЫХ КОТЛАХ. В теме опрос - кто каким котлом пользуется и комментарии к нему по шаблону:

МОДЕЛЬ: ВРЕМЯ ПОКУПКИ: ДОСТОИНСТВА: НЕДОСТАТКИ: ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий):

Опрос будет пополняться моделями, которые укажут пользователи (поэтому просьба: точнейшим образом указывать маркировку и торговую марку). Голосовать в опросе можно по нескольким моделям и несколько раз (в т.ч. изменяя свои предпочтения). Мы специально изменили вариант голосования – сделали его максимально гибким. Модератор будет ежедневно вносить в опросник модели, о которых выскажутся в данной теме. В голосовалке они будут располагаться в алфавитном порядке.

ГОЛОСОВАЛКА (жмите сюда и голосуйте)


На форуме Электроинструмент есть замечательный опрос, где люди делятся своими впечатлениями и личной оценкой по электроинструментам. ИМХО неплохо было бы провести такой опрос по используемым газовым котлам в частном доме или квартире. Пока котла нет, нахожусь в активном поиске, лично для меня такой опрос был бы очень полезен, дополнительно к многочисленным обсуждениям в форумах. СПАСИБО!

Аватар пользователя
san-1-tehnik

Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

11.12.2009 в 18:09:11

#1524713

Бюджетный вариант Протерм, для меня во всяком случае установлено 5 медведей (60-40кв.) и еще два со встроеным бойлером не помню название все напольные с чугунным телом котла нареканий и проблем небыло ни одного, а это мне нравиться.

Аватар пользователя
vlkam

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Тула

Сообщений: 1945

14.12.2009 в 13:13:41

#1530011

МОДЕЛЬ: АОГВ 11 (с контроллером mertik-maxitrol c наклейкой Honeywell) ВРЕМЯ ПОКУПКИ: май 2009г ДОСТОИНСТВА: работает, стабильно держит температуру теплоносителя НЕДОСТАТКИ:

  • ДИКО шумный фитиль. НЕРЕАЛЬНО ШУМНЫЙ ! По громкости сравним с газовой колонкой работающей на хорошей мощности !!!
  • не умеет поддерживать низкую температуру теплоносителя. В результате в переходные периоды в доме либо жарко либо холодно
  • по умолчанию настроен на предельную мощность, что приводит к огромному расходу газа. Победилось скачкой документации на контроллер с сайта производителя, её изучение и настройка котла. (инструкция только на немецком и английском) -На мой непрофессиональный взгляд примитивная система теплообменника, что приводит к низкому КПД ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Надо бы, да эти с...ки далеко. Не хочется снимать котел. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): Го..но

Добавление от 16.11.2010 Оказывается фитиль этого чуда берет около куба газа в сутки и прилично разогревает котел

Добавление от 28.09.2011 Установил комнатный термостат и выявилась проблема - жуковский котел не умеет работать в ждущем режиме. Фитиль разогревает котел до кипятка за несколько часов, в результате когда начинается прокачка жидкости в холодную систему идет кипяток. Боюсь что такие резкие перепады могут плохо кончится. У меня теплый пол, как бы трубам не стало плохо. Придется все таки менять котел

Аватар пользователя
***Лиса***

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Тюмень

Сообщений: 14

15.12.2009 в 08:45:10

#1531638

Мы покупали котлы Nova Florida Altair RTN E у компании Vesta Trading. За два года эксплуатации проблем не возникало.

Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

16.12.2009 в 20:39:47

#1535178

АОГВ 11.6 Жуковский. 1999год. Работает 10 лет . Автоматика ст.образца АОГВ 23Прошлый год заменил термопару.Совершенно безшумен.Счетчик еле крутится.(площадь 70м2 расход-2900 в год.)Установлен на кухне .Занимает места 0.25м2.Не требует никакого обслуживания со стороны,требование к жене-не трогать! Пять звезд.

№2 АОГВ 11.6 жуковский 2004г.в. Год работал .два года валялся в огороде по дождем и снегом.Вновь установлен и работает 3 года без проблем.Автоматика "Эконом"нов. образца.Шумит запальник.Постороннего обслуживания не требует.; звезд дадим 4.Список можно продолжмть до бесконечности.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

16.12.2009 в 22:56:38

#1535532

модель - BAXI Eco3 240Fi (турбо, вторичный теплообменник дла подготовки гор. воды) время покупки - октябрь 2008г. достоинства - как и у любого нормального настенника (максимум комфорта при минимуме внешнего вмешательства) недостатки - цена :) обращения в сервис - первый запуск, плановое ТО по прошествии года для постановки на дальнейшую гарантию личная оценка - твердая 5

Аватар пользователя
seroga67

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Сообщений: 80

17.12.2009 в 12:32:51

#1536200

АКГВ-23! С 1993 года стоял АОГВ-23, в прошлом году поменял на АКГВ-23 с ханневеловской автоматикой, работает как часы! Температура ГВС не менее 45гр. Хотел поставить Феролли, но в газовом хозяйстве обломали, сказав что нужно заплатить вперед за обслуживание за 2 года! И потом ежегодно платить. Если не заплатишь - отключим! А за год т.н. обслуживания надо платить 3,500 руб. В итоге весь смысл в установке импортного котла отпадает! Да и стоит он в два раза больше.

Аватар пользователя
umps

Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

22.12.2009 в 17:42:11

#1546386

МОДЕЛЬ: Baxi Luna HT330 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: лето 2004г. ДОСТОИНСТВА: Котел конденсатного типа с теплообменником из нержавейки НЕДОСТАТКИ: Иногда задумчив при включении отопления ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: ежегодное техническое обслуживание ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): Со своей функцией справляется (тьфу 3 раза)Мощность котла пришлось придушить из-за того, что труба коаксиального тира выведена через фасадную стену. Хочу прикрутить термостат, но пока еще не разобрался с уставками.

Добавление от 05.04.2012: За 8 лет эксплуатации по гарантии поменяли бачок для сбора конденсата (треснул патрубок) и заменен расширительный бак (мембрана прохудилась). Термостат прикрутил и перетоп закончился. :-)

Аватар пользователя
rg2004

Местный

Регистрация: 16.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

23.12.2009 в 12:29:40

#1547839

МОДЕЛЬ: Protherm Leopard 24BOV, v.17, настенник ,битермал ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2004 ДОСТОИНСТВА: комнатный термостат, быстрый нагрев горячего водоснабжения НЕДОСТАТКИ: из-за битермического т/обменника возможно появление довольно горячей воды при водоразборе если отрыть кран сразу после нагрева отопительной воды (или во время нагрева). Надо сначала пощупать воду. Как на советской колонке. На моем варианте еще не было эквитермического регулирования (появилось на последующих моделях). ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: только пусконаладка. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 4 звезды. Была еще проблема в которой сам виноват. В систему была залита жесткая вода, в результате через полгода вода стала закипать, с шумом. Вылечилось заменой теплоносителя на дистиллят и промывкой т/обменника.

Аватар пользователя
Virtual

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Калуга

Сообщений: 129

23.12.2009 в 13:14:23

#1547935

МОДЕЛЬ: Ariston Egis 24 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: от застройщика ДОСТОИНСТВА: настенный 2-х контурный НЕДОСТАТКИ: не особо экономичен на низких температурах ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: меняли клипсы и заглушки после того как зимой расперло :( ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА еще не прочувствовал хотя особых претензий нет

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

23.12.2009 в 13:42:08

#1547985

МОДЕЛЬ: Motan START BT C 11 SPV 24 MEF ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2006 ДОСТОИНСТВА: комфортно и тепло, в отличии от брэндовых моделей стоит относительно не дорого а расход газа и опции те же -ИМХО- тады зачем переплачивать за круто-вайлант НЕДОСТАТКИ: НЕДОСТАТКОВ НЕТ -недостатки в тепле были до его приобретения ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: ниразу тьфу-тьфу, весит себе на стеночке, работает и никому не мешает_благодать!!! ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА 5

Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

23.12.2009 в 15:34:17

#1548154

МОДЕЛЬ: BAXI SLIM 1.230 iN ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2007 г.
ДОСТОИНСТВА: простой и надежный малогабаритный напольник. НЕДОСТАТКИ: каких-то особых не замечено. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: не обращался. Сам раз в год чищу пылесосом.
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА по сравнению с АКГВ-28 просто другой мир. Экономия по газу 20-30%, в первую очередь за счет установки комнатного термостата. Комфорт в подарок бесплатно.

Аватар пользователя
Dend

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Москва

Сообщений: 68

23.12.2009 в 17:58:05

#1548399

Модель: thermona 25 E/B Время покупки: 2007г Достоинства: Котел как котел Недостатки: капризен к электропитанию и чистоте помещения, идиотская инструкция и дороговизна в обслуживании, нелогичные настройки. обращения в сервис: Регулярные, по причине постоянного ремонта и пыли, а также металлических труб с ржавчиной. Личная оценка: 3 Средний котел. Не могу разобраться в нем адекватно, что бы понять - что надо поменять: то ли котел, то ли систему отопления, то ли переделать вообще все. Автоматики как таковой нет, и без консультации специалиста не разобраться. Газовики навязывают договор обслуживания ценой в 9 тысяч рублей в год, при дополнительной стоимости профилактики в 4500 рублей. Так что я недоволен. Расход газа на 200 кв. метров доходит до 2000 кубов в месяц, но это при неутепленных дверях и отапливаемом гараже.

Аватар пользователя
kaa_dir

Местный

Регистрация: 12.12.2009

Кривой Рог

Сообщений: 106

24.12.2009 в 23:57:30

#1551176

МОДЕЛЬ: Ariston UNO 24 MFFI ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2007 ДОСТОИНСТВА: котел как котел, наверное. Просто по деньгам подошел, а преимущества на тот момент существующих других котлов в магазине объяснить не сумели. НЕДОСТАТКИ: Минимальный расход горячей воды 2.5 л, реально немного больше. Слишком много воды чтоб мыть посуду на кухне. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Датчик температуры воды на выходе из теплообменника вышел из строя. При установке никто его не настраивал. Через два года нанял ребят из другой фирмы, настроили, стал тише работать. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): Не с чем сравнивать. Мы таких три штуки покупали сразу (друзья мои). У третьего была проблема зимой, теплообменник расперло. Как сказал мастер, из-за мороза и долго не включался (двушка, утепленная). Теплообменник руками подогнули и установили обратно. Пока работает. Потом еще мама одного из друзей себе такой купила. У нее проблемы с момента запуска. Котел постоянно выбивает, меняли уже три раза плату и т.д.

Аватар пользователя
cdsyz

Местный

Регистрация: 19.12.2009

Ростов

Сообщений: 26

25.12.2009 в 16:12:14

#1552076

МОДЕЛЬ: АОГВК 31.5 Ростовский газаппарат ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2004 ДОСТОИНСТВА: Тепло,установил вместо Дона-31.5,лече по весу,работает с циркуляционным насосом.Думал газ экономить-ошибся!!! НЕДОСТАТКИ: КПД низкое,как у предыдущего "Дон-31",выхлопная труба нагревается,до обгорания краски(жароустойчивой амер.из баллончика),после года работы гарантийно заменен теплообменник-металл на заводе не проверили-год гнали брак,автоматика не работает,запчасти-запальник и термопару менял несколько раз,сейчас бросил-подвязал кнопку.,шумит.Горячая вода после 5 лет через контур ГВС бежит плохо,но и фильтра перед ней не было никогда.Теплоизоляции нет-греет помещение котельной. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: сам все чинил. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА 2

Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4245

25.12.2009 в 16:21:38

#1552095

Deve1oper написал: Поменяйте, пожалуйста, мою тоже на почту моего нового пользователя. Старый пользователь - Developer

пришлите запрос о смене емейл нам на master@mastergrad.com в письме укажите свой логин, старую почту и новую

Аватар пользователя
cdsyz

Местный

Регистрация: 19.12.2009

Ростов

Сообщений: 26

27.12.2009 в 09:38:32

#1554929

Может и 32,5 Ростовский завод Ростов газаппарат,что сиберию делает сейчас,это аогв их предыдущеее "чудо".

Аватар пользователя
Епапин

Местный

Регистрация: 22.10.2008

Москва

Сообщений: 11

27.12.2009 в 12:50:33

#1555116

МОДЕЛЬ: Ferroli DIVAtop HF24-котел который хочу установить у себя! У кого такой?
Что скажете?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

28.12.2009 в 11:39:28

#1556720

МОДЕЛЬ: Protherm KLZ 30 (Медведь) напольный + приставка полу-турбо + циркуляция ГВС (докупил мотор) ВРЕМЯ ПОКУПКИ: ноябрь 2008 ДОСТОИНСТВА: быстрый нагрев горячего водоснабжения, приставка полу-турбо очень помогла решить проблему с выхлопом. вся автоматика, моторы, группа безопасности внутри - экономит место в доме. на 10 радиаторов дополнительных моторов на ОВ не ставил - справляется сам. экономичный. НЕДОСТАТКИ: звук розжига мог бы быть и потише. очень чувствителен к электропитанию. надо следить чтобы фаза была в фазе. обязателен стабилизатор напряжения. жаль что удаленно (через интернет) нельзя проверять статус работы. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: только пусконаладка. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 4 * * * *. Бойлера в 100 литров хватает на заполнение ванны (350 л), что очень хорошо. Бывает, что загорается F1 без видимых на то причин, но после перенастройки по теплу (добавить температуру ГВС). При ресете - восстанавливается и живет дальше. Если его не трогать, - то работать будет долго и честно.

Аватар пользователя
KotelOK

Местный

Регистрация: 31.12.2008

Обнинск

Сообщений: 1

28.12.2009 в 21:46:35

#1557772

МОДЕЛЬ: BAXI Slim 1.420 in, 1.620 in+ Бойлера UB 120 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2004-2009 ДОСТОИНСТВА: При нормальном уходе Очень надежные котлы. У 8-ми котлов с 2004 г ни одного отказа. Приемлемая цена. НЕДОСТАТКИ:-------------------
ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Ежегодное ТО (чистка) ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 5+++

МОДЕЛЬ: BAXI ECO 3 240 Fi ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2004 ДОСТОИНСТВА: Удобный и экономичный в эксплуатации котел, при использовании комнатного термостата НЕДОСТАТКИ: Слабая электроника (на одном котле два раза меняли плату). Даже при установке стабилизатора. Причина- сосед сварщик
ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: 3 раза ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 4

МОДЕЛЬ: BAXI ECO 3 Comfort 1.280 Fi+ бойлер 200 л в приоритете ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2009 ДОСТОИНСТВА: Отличная система, нет ограничения по расходу гор. воды. За пять месяцев даже не подходили к котлу. НЕДОСТАТКИ: ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 5

МОДЕЛЬ: Protherm Гризли 85KLO -2 шт в паре ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2007 ДОСТОИНСТВА: Надежные отказоустойчивые котлы НЕДОСТАТКИ: Отсутствие встроенной электронники ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: За два года ниразу ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): твердая 4

МОДЕЛЬ: De Dietrich DTG 230-13 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 2007 ДОСТОИНСТВА: Для своих 110 кВт очень экономичный НЕДОСТАТКИ: Заоблачная цена ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Пуско- наладка ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 5

Аватар пользователя
BRAVO3495

Местный

Регистрация: 25.12.2009

Москва

Сообщений: 213

28.12.2009 в 23:19:36

#1557995

BAXI SLim 1.300IN -1.620IN Надежные напольники не перегруженны автоматикой, работаю с ними 6 лет.Нареканий на работу нет. 5 Также прояви себя Baxi Luna 2000seria настеники 5.

Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

29.12.2009 в 21:16:02

#1559485

...мне кажется, начинается сравнение несравнимого.. мощность, атмосферники, наддувные, конденсационные, контурность,... а то выйдет, что лучший котел -ДКВР...

Аватар пользователя
KotelOK

Местный

Регистрация: 31.12.2008

Обнинск

Сообщений: 1

31.12.2009 в 22:33:59

#1562905

2Байпасс. Здесь, как я понял, идет речь не о сравнении котлов, а идет опрос кто какой котел использует

Аватар пользователя
And

Местный

Регистрация: 03.04.2006

Москва

Сообщений: 252

11.01.2010 в 18:43:37

#1581643

МОДЕЛЬ: Protherm Panter 24 kto ВРЕМЯ ПОКУПКИ:2008 ДОСТОИНСТВА: нормальный котел, регулировка температуры воды отопления по внешнему датчику температуры - гуд НЕДОСТАТКИ: чувствителен к частому "морганию" света, стабилизатор Штиль такое не стабилизирует. При отключении электричества может отключиться по перегреву ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: пусконаладка и ежегодное ТО ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): Относительно шумный (все-таки турбо). При работе с бойлером 120 литров - покрывает все запросы семьи из 3 человек по горячей воде (с учетом ванной). Думаю после установки нормального стабилизатора смогу поставить твердую 5, а пока 4+

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.01.2010 в 18:06:06

#1610876

МОДЕЛЬ: MORA 5114 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: февраль 2007 ДОСТОИНСТВА: двухконтурный настенный 32кВт, простой в использовании, много функций и возможностей. ГВС- залейся, мощность меняется сама в зависимости от температуры в доме и на улице. НЕДОСТАТКИ: нет. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: были первоначально- уходил в ошибку, но сервисмены не починили. Причина оказалось простой- запальный электрод был отогнут на 4мм, вместо положенных 3мм. Устранил сам. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 5 баллов. Отличный котёл! Отапливаю 350кв.м. Программно уменьшил мощность до 60%, подключил внешние датчики, всё работает супер. В инструкции вообще всё написано по этому котлу и по регулировке/настройке/чистке и т.п... Кнопочками на панели всё настраивается и регулируется и устанавливается, при желании. Всё просто и доходчиво.

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.01.2010 в 18:09:13

#1610885

МОДЕЛЬ: MORA 5111 ВРЕМЯ ПОКУПКИ: декабрь 2007 ДОСТОИНСТВА: одноконтурный 24кВт, простой в использовании, много функций и возможностей. Брал в каскад к мощному котлу. Модулирующая горелка. НЕДОСТАТКИ: нет. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Нет. Поставил и забыл. Даже не настраивал. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 5 баллов. Отличный котёл!

Аватар пользователя
Е2 Е4

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Москва

Сообщений: 8

28.01.2010 в 22:30:33

#1617989

МОДЕЛЬ: Vela Compact CTFS 24 AF (Nova Florida) ВРЕМЯ ПОКУПКИ: за период с ноября по сей момент продано порядка 60 котлов ДОСТОИНСТВА: низкая цена, наличие на складе у поставщика, надежность НЕДОСТАТКИ: мало презентабельный внешний вид, низкая информативность панели ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: с одним котлом - проблемный запуск (помог тех. отдел поставщика), поменяли одну плату управления (отсутствие стабилизатора), случай не гар-й, пришлось покупать. Качеством вполне доволен, все котлы пережили морозы, стабильно работают при пониженном давлении газа. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА 4+

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.01.2010 в 09:49:53

#1618619

МОДЕЛЬ: Ferroli Domina C 24 E ВРЕМЯ ПОКУПКИ: сентябрь 2005 ДОСТОИНСТВА: 24кВт достаточно для моего домика, простой в использовании. НЕДОСТАТКИ: вроде нет. ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: Чинил сам вот в новый год стало уходить давление почитал в инете оказалось прохудился расширительный бак поменял его проблема ушла. Поставил и забыл. ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 4+ баллов. Отличный котёл!

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.02.2010 в 21:15:04

#1627287

МОДЕЛЬ: Drago Dual (комбинированный - жидкое топливо или газ) ВРЕМЯ ПОКУПКИ: где-то год назад ДОСТОИНСТВА: котел как котел НЕДОСТАТКИ: пока не выявил ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: тьфу тьфу без них ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): рекомендую

Аватар пользователя
Петровский

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Краснодар

Сообщений: 13

03.02.2010 в 16:04:44

#1628892

модель - Fondital Victoria Compakt CTFS 24 AF
время покупки - лето 2008г. достоинства - работает, экономичен, доступная цена, терпит напряжение до 165 В точно. недостатки - в моем случае - слабая пылезащита. обращения в сервис - первый запуск. Появилась вибрация турбины, очистили от набившейся пыли( в доме ремонт - резали плитку и пр.) и все ОК. личная оценка - 5.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу