Всем привет . Прошу совета.
Решили сделать теплый пол на кухне под плитку. Стяжка уже есть ( далека от совершенства , пылит ). Пол купили Теплолюкс Мини в виде мата. Прежде чем купить теплый пол было решено залить стяжку Ветонитом Ваатери Файн , который уже куплен. Есть два варианта укладки теплого пола в моем случае. 1- Залить мат Ветонитом ( как себя поведет при этом Ветонит и будет ли нормально работать ТП?), сверху плитку или 2-залить стяжку ветонитом , на него ТП и на жирный слой клея плитку . Правда как потом скакать по этим проводам при укладке плитки я с трудом представляю.
Что скажете ?
Теплоизоляции не будет ( а может уже есть под стяжкой. Этого никто не знает . Стяжку делал не я ) Хозяев предупредил , что без теплоизоляции своим ТП они будут греть потолок соседям , но поднимать пол еще хотя бы на 3 см они категорически отказались.
walex написал :
на него ТП и на жирный слой клея плитку
Не в коем случае этого делать не нужно.
Под толстым слоем остаются пустоты, а тёплый пол должен на все 100% быть укутанным в растворе, иначе со временем он в таких участках прогорит.
Делайте так.
1.Расстелить отражатель, изакон с фольгой к верху. Для теплоизоляции.
2.Укрепите его шинами. Это перфорированные ленты.
3.Расстелите ТП и прикрепите его в некоторых местах к ленте. Можно масками гипса. Это чтобы он не всплыл к верху.
4.Залейте Наливным полом использую Игольчатый валик. Только ровно.
walex написал :
Всем привет . Прошу совета.
Решили сделать теплый пол на кухне под плитку. Стяжка уже есть ( далека от совершенства , пылит ). Пол купили Теплолюкс Мини в виде мата. Прежде чем купить теплый пол было решено залить стяжку Ветонитом Ваатери Файн , который уже куплен. Есть два варианта укладки теплого пола в моем случае. 1- Залить мат Ветонитом ( как себя поведет при этом Ветонит и будет ли нормально работать ТП?), сверху плитку или 2-залить стяжку ветонитом , на него ТП и на жирный слой клея плитку . Правда как потом скакать по этим проводам при укладке плитки я с трудом представляю.
Что скажете ?
Грунтуете, раскладываете мат, заливаете ветонитом чтобы скрылся целиком (3-5 мм). Высыхает. Сверху плитку на гребенку. Теплоизоляции нет, максимум 30% тепла потеряете.
Или вместо ветонита покрыть маты слоем плиточного клея - это технология всех изготовителей матов ТП, но это гиморнее и ненадежнее чем ветонит.
Сорри, но TURBOSOL советует мягко говоря неразумное и ненадежное решение.
TURBOSOL написал :
1.Расстелить отражатель, изакон с фольгой к верху. Для теплоизоляции.
Фольга, залитая чем нибудь, в качестве отражателя не работает. Будет сплошное броуновское движение. Чтобы она отражала тепловое излучение, необходим хотя бы минимальный зазор.
Wodik написал :
Не выдёргиваем из контекста, там наливной пол предлагается в посте поверх фольги.
И что? Фольга всегда будет отражать ИК излучение, падающее на нее из окружающей среды, причем отражающая способность фольги от материала окружающей среды не зависит.
Wodik написал :
Не путаем диапазоны излучений
А в чем приципиальная разница между отражением электромагнитных волн ИК-диапазона и волн сантиметрового диапазона?
Wodik написал :
Не путаем ... краску с наливным полом
В чем приципиальная разница для прохождения электромагнитного излучения в этих средах?
Wodik написал :
Штукатурим изнутри качественно свою спутниковую антенну и пробуем результат
Wodik написал :
Фольга, залитая чем нибудь, в качестве отражателя не работает. Будет сплошное броуновское движение. Чтобы она отражала тепловое излучение, необходим хотя бы минимальный зазор.
Alex74 написал :
Сорри, но TURBOSOL советует мягко говоря неразумное и ненадежное решение.
Палецкий Там уже маты куплены. Эти маты греют сильнее, когда непосредственно под плиткой лежат
Пардон не внимательно прочитал. А цитируемые пусть повнимательнее присмотрятся к вложению, и заменят пункт ЦПС на наливной пол Ветонит Ваатери Файн
не могу давать советы, т.к. не спец., но в инструкциях к ветониту не нашел, что эта смесь подходит для ТП. И на форуме описывали, что для заливки теплого мата подходит-Наливной пол Теплолюкс-ГЛИМС , принципиально ли это т.к. есть лишний Ветонит3000 и 5000, но нет пока Глимса?
TURBOSOL
И? Против самого утеплителя ничего не имею, писал лишь о бессмысленности допрасходов на приобретение именно фольгированного утеплителя для данного частного случая.
walex написал :
на него ТП и на жирный слой клея плитку
Разведите плиточный клей, чтобы был немного жидким, пролейте маты, главное чтобы кабели нагревательные по бокам и снизу были в этом растворе, отсутствие пустот предотвратит перегорание, день или 2 подсохнет и кладите плитку.
walex написал :
Правда как потом скакать по этим проводам
просто ходите и не обращайте внимание, главное не на каблуках :-)
2Smic
Вы фольгированную теплоизоляцию продаете?
Если да, то не стоит повторять рекламную дурь. Здесь народ грамотный.
Если не продаете, а искренне считаете, что фольга под стяжкой отражает ИК излучение, то подумайте:
откуда берется ИК излучение
куда фольга отражает ИК излучение и чем оно поглощается
являются ли стяжка и плитка ИК-прозрачными
Привычка укладывать фольгу под нагревательные секции идет из
ГОСТ Р 50571.25-2001 написал :
10.3 Чтобы исключить контакт электронагревательной секции с теплоизоляцией, что особенно важно для кабельных электронагревательных секций, поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву, поверх теплоизоляции необходимо установить несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5-10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.
Alex74 написал :
Грунтуете, раскладываете мат, заливаете ветонитом чтобы скрылся целиком (3-5 мм).
Как Ветонит к ТП отнесется меня волнует . Стяжка и так дохлая. Этот вариант как мне кажется наиболее подходящий. Хотя , звонил в Теплолюкс , проконсультироваться, они говорят -наливайте Ветонит, на него мат и на мат клей жирным слоем и гребенкой . Чем ближе к плитке , тем лучше . Тем более , что теплоизоляция отсутствует.
А теплоизоляцию на никакую стяжку и сверху что то еще тонкослойное ..... эт ( мое мнение ) сильно неправильно
Wodik написал :
И? Против самого утеплителя ничего не имею, писал лишь о бессмысленности допрасходов на приобретение именно фольгированного утеплителя для данного частного случая.
Еканый бабай! Да она копейки стоит 180 рубм2 вы что тёплый пол делаете как в булочную ходите?
2 TURBOSOL
Экий Вы упертый. Условия задачки ещё раз почитайте. Нет у человека возможности делать стяжку даже в три сантиметра, а Вы упорно толкаете его к варианту плавающеё стяжки, тем более что толку от предлагаемого утеплителя толщиной в 3 мм практически никакого (максимум процентов 5 тепла сэкономите, зато геморрою наживете немеряно).
По поводу фольги, она нужна лишь для более эффективного отвода тепла от нижней части кабеля (не менее 100 микрон толщиной), которая иначе будет контактировать с теплоизолятором, что может быть чревато его перегревом
2 Smic
Раз уж Вы так уверены в своих аргументах, то Вам не составит труда привести коэффициент пропускания инфракрасного излучения бетоном (хотя бы для одной из длин волн ИК диапазона)
TURBOSOL
Делайте так.
1.Расстелить отражатель, изакон с фольгой к верху. Для теплоизоляции.
2.Укрепите его шинами. Это перфорированные ленты.
3.Расстелите ТП и прикрепите его в некоторых местах к ленте. Можно масками гипса. Это чтобы он не всплыл к верху.
4.Залейте Наливным полом использую Игольчатый валик. Только ровно.
Пункт 1. означает устройство плавающего пола, не связанного с основанием, что требует соответствующей прочности последующего слоя, что может обеспечить лишь стяжка толщиной не менее 4 см.
2Alekss прав, и вы, 2TURBOSOL знаете об этом: толщина плавающей стяжки не может быть менее [X] см. По- моему, спор на пустом месте.
Читаем входные данные:
walex написал :
Теплоизоляции не будет ..... Хозяев предупредил ..... но поднимать пол еще хотя бы на 3 см они категорически отказались.
2TURBOSOL , В вашей картинке, где вы советуете заменить ЦПС на Ветонит ваатери файн, не указана толщина ЦПС. А какой толщины будем делать наливайку вместо ЦПС? - спрашивает
автор:
walex написал :
Ветонит Ваатери Файн максимум 10 мм можно налить . На отражателе потрескается нафиг . Нет?
10 мм потрескается, факт.
Коме того, на картинке - кабель, а у автора -мат ТП. Ещё и поэтому приведённая картинка не годится для этого случая.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.