Утепление изнутри. Детали реализации.

Smic написал : Это переотражение имеет место быть совершенно независимо от наличия или отсутствия воздушного зазора перед пенофолом.

Собственно переотражение будет, но при отсутствии зазора ГК будет нагреваться и отдавать тепло не только в комнату, но и нагревать фольгу (и все под что под ней) - следовательно эффективность изоляции будет ниже. При отсутствии зазора наличие фольги, на мой взгляд, не имеет смысла.

AndrI написал : Собственно переотражение будет, но при отсутствии зазора ГК будет нагреваться и отдавать тепло не только в комнату, но и нагревать фольгу (и все под что под ней) - следовательно эффективность изоляции будет ниже

Не будет. Эффективность теплоизоляции двух слоев пеноплистирола между которыми проложена фольга, не отличается от эффективности теплоизоляции тех же слоев без фольги.

Smic написал : Эффективность теплоизоляции двух слоев пеноплистирола между которыми проложена фольга, не отличается от эффективности теплоизоляции тех же слоев без фольги.

Ну да, когда нет зазора фольга ничего не дает. А вот если зазор есть, то фольга будет обеспечивать некоторый эффект (аналог термоса).

AndrI написал : А вот если зазор есть, то фольга будет обеспечивать некоторый эффект (аналог термоса).

Этот эффект будет обеспечиваться не фольгой, а дополнительным теплоизолирующим воздушным слоем. Роль фольги не зависит от наличия или от отсутствия этого слоя и на теплоизолирующие свойства всего "сэндвича" не влияет. Тут полная аналогия с электрическим сопротивлением: если вы два последовательно соединенных резистора по 10 МОм соедините отрезком медного провода, то их общее электрическое сопротивление будет равно 20 МОм. Если же вы между ними подключите резистор 1МОм (аналого воздушного промежутка), то общее электрическое сопротивление получившейся цепи буде 21МОм. Электропроводность и теплопроводность описываются одним и тем же дифференциальным уравнением и потому подчиняются одним и тем же законам последовательного и параллельного соединения проводников (тепло- или электро-).

Smic написал : Эффективность теплоизоляции двух слоев пеноплистирола между которыми проложена фольга, не отличается от эффективности теплоизоляции тех же слоев без фольги

Неужели доказали и поверил??? Афигеть..... прозрел...

Smic написал : Этот эффект будет обеспечиваться не фольгой, а дополнительным теплоизолирующим воздушным слоем. Роль фольги не зависит от наличия или от отсутствия этого слоя и на теплоизолирующие свойства всего "сэндвича" не влияет. Тут полная аналогия с электрическим сопротивлением: если вы два последовательно соединенных резистора по 10 МОм соедините отрезком медного провода, то их общее электрическое сопротивление будет равно 20 МОм. Если же вы между ними подключите резистор 1МОм (аналого воздушного промежутка), то общее электрическое сопротивление получившейся цепи буде 21МОм. Электропроводность и теплопроводность описываются одним и тем же дифференциальным уравнением и потому подчиняются одним и тем же законам последовательного и параллельного соединения проводников (тепло- или электро-).

Если бы все было именно так, то китайцы давно бы забили болт на "серебрении" термосов. Все таки тепловое воздействие электромагнитного излучения тоже присутствует. В случае плотного контакта двух листов ЭППС с фольгой между ними фольга отражает ЭМИ, но отражает в лист ЭППС (и так через ГК и ЭППС крохи дойдут - это же не радиоволны), лист ЭППС немного нагреется, нагреет фольгу, а та (металл однако) передаст через дальше - в результате фольга не нужна.

AndrI написал : Если бы все было именно так, то китайцы давно бы забили болт на "серебрении" термосов

Почему?

AndrI написал : Все таки тепловое воздействие электромагнитного излучения тоже присутствует.

Я этого не отрицаю.

AndrI написал : В случае плотного контакта двух листов ЭППС с фольгой между ними фольга отражает ЭМИ, но отражает в лист ЭППС (и так через ГК и ЭППС крохи дойдут - это же не радиоволны), лист ЭППС немного нагреется, нагреет фольгу, а та (металл однако) передаст через дальше - в результате фольга не нужна

И с этим я не спорю. Но если вы в описанном вами сэндвиче добавите между фольгой и ЭППС воздушный промежуток любой толщины, фольга не станет нужнее....

Smic написал : Цитата: Сообщение от AndrI Если бы все было именно так, то китайцы давно бы забили болт на "серебрении" термосов

Почему?

Лишний технологический процесс - сделать стекло с зеракльной поверхностью -"лишние" деньги, а их китайцы считают очень хорошо.

Smic написал : И с этим я не спорю. Но если вы в описанном вами сэндвиче добавите между фольгой и ЭППС воздушный промежуток любой толщины, фольга не станет нужнее....

Эффект от фольги будет при наличии воздушного пространства между самой фольгой и материалом с достаточно высокой теплопроводностью (типа ГК). Т.е. за счет переизлучения будет повышаться температура ГК по всей толщине.

AndrI написал : переотраженные пенофолом ИК излучения будут подгревать ГК.

Сильно сказано. А сильно нагревать то будут?

Smic написал : Эффективность теплоизоляции двух слоев пеноплистирола между которыми проложена фольга, не отличается от эффективности теплоизоляции тех же слоев без фольги.

Smic написал : Но если вы в описанном вами сэндвиче добавите между фольгой и ЭППС воздушный промежуток любой толщины, фольга не станет нужнее....

Пока что Вы не привели ни одного доказательства, а только Ваши умозаключения, основанные на Вашем утверждении, что в зазоре находится "влажный воздух", теплопроводность которого "существенно выше теплопроводности такого теплоизолятора, как "пеноплэкс". А вот какова действительная теплопроводность воздуха в зазоре, известно только Вам, и этими данными Вы с нами делиться не хотите. Приведите сначала достоверные цифры, а потом рассуждайте на их основе.

ssolovov написал : Сильно сказано. А сильно нагревать то будут?

Руку не удержать - огонь! ;)
Реально, то что ГК излучил частично вернется назад.

AndrI написал : Лишний технологический процесс - сделать стекло с зеракльной поверхностью -"лишние" деньги, а их китайцы считают очень хорошо.

Почему лишние? Фольга возвращает в горячий чай, испущенное им ИК излучение, предотвращая охлаждение чая за счет излучения. Так что совсем не лишние...

AndrI написал : Эффект от фольги будет при наличии воздушного пространства между самой фольгой и материалом с достаточно высокой теплопроводностью (типа ГК). Т.е. за счет переизлучения будет повышаться температура ГК по всей толщине.

Как этот "эффект" зависит от толщины слоя воздушного пространства?

ssolovov написал : Пока что Вы не привели ни одного доказательства, а только Ваши умозаключения, основанные на Вашем утверждении, что в зазоре находится "влажный воздух",

Не. Это утверждение основано совсем не на этом.