Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.12.2009 в 16:47:05

EHA4441 написал : а почему вы решили, что воздух вытеснется?

Птому что чудес не бывает. Стояк у автора закрытый и атмосферное давление внутри его равняется окружающему. Раз в стояк (закрытую систему) что-то поступило, давление внутри обязательно поднимется. При заиливании нижнего лежака это давление может быть значительным

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

31.12.2009 в 16:57:46

EHA4441 написал : Я работаю в высотном здании 300,15м и я вам скажу нет никаких, ни разрежений, ни избытков, при 2-х трубной схеме.

Значит вам повезло. Абсолютное большинство канализационных систем у нас — однотрубные, без дополнительного вентиляционного стояка.

А жаль...

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

31.12.2009 в 17:04:20

Палецкий написал : Птому что чудес не бывает. Стояк у автора закрытый и атмосферное давление внутри его равняется окружающему. Раз в стояк (закрытую систему) что-то поступило, давление внутри обязательно поднимется. При заиливании нижнего лежака это давление может быть значительным

Тогда гидрозатвор может сорвать не только на последнм этаже. Это первое. Второе,- Я хоть и не специалист, но Что-то Очень сомневаюсь, что Сифон ЛЕГКО продавить вздухом в ОБРАТНУЮ СТОРОНУ!!! Исходя из его конструкции и принципа действия. Куда денется вода? Из сифона? (Из сифонов) Правильно! Она булькнет воздухом из канализации и снова Мгновенно восстановит Гидрозатвор!!! Теоретически лишь Небольшое количество запаха ОДНОМОМЕНТНО может поступить в квартиру.
А вот сдёрнуть гидрозатвор,- он ужне НЕ ВОССТАНОВИТСЯ (пока не поступит порция воды из сантехприбора)
и воздух из канализации в больших объёмах начнёт поступать в кваритиру и этот запах становится заметным! Что, собственно и происходит. Обычный здравый смысл подсказывает,- происходит срыв гидрозатвора из-за образования ВАКУУМА! И причину нужно искать в клапане или конструкции канализации (как справедливо заметил ЕНА4441).

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.12.2009 в 17:14:27

Mazaika написал : Теоретически лишь Небольшое количество запаха ОДНОМОМЕНТНО может поступить в квартиру.

Вот ..вот к чему я Вас планомерно подводил. А небольшое количество запаха в малом обьеме ванной комнаты или туалета, это такая вонища, шо мало не покажется :)

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

31.12.2009 в 18:09:12

Палецкий написал : Вот ..вот к чему я Вас планомерно подводил. А небольшое количество запаха в малом обьеме ванной комнаты или туалета, это такая вонища, шо мало не покажется

Это я вас "подводил". :) ДАЖЕ. ЕСЛИ. ТЕОРЕТИЧЕСКИ. (А практически - это невозможно по причинам, о которых я написал.)
Запах проникнет в ванную. ЕГО. КОЛИЧЕСТВОМ. (одним бульком):) МОЖНО (как говорят физики) . ПРЕ-НЕ-БРЕЧЬ. :)

0
EHA4441
EHA4441
Местный

Регистрация: 26.08.2009

Москва

Сообщений: 293

31.12.2009 в 18:13:41

Mazaika написал : ПРЕ-НЕ-БРЕЧЬ.

или

Mazaika написал : И причину нужно искать в клапане или конструкции канализации (как справедливо заметил ЕНА4441).

))

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11455

31.12.2009 в 18:33:42

Levlanik написал : Такая проблема. Имеем: последний этаж. С целью увеличения пространства была срезана труба канализационного стояка - по согласованию с сантехниками. В нижней части установлен клапан http://www.santexnic.ru/Pi2.htm, верхняя была залита гудроном (с крыши), т.е загерметизирована.

Налицо видим ГРУБЕЙШЕЕ нарушение нормативов,а именно СНиП 2.04.01-85*

17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:

17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.

17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

Эта самодеятельность наказуема и теперь требуется всё восстановить на исходную.Можете ещё и успеть....до решения судебных органов

0
AndrI
AndrI
Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

31.12.2009 в 19:33:57

Levlanik написал : Добрый день! Такая проблема. Имеем: последний этаж. С целью увеличения пространства была срезана труба канализационного стояка - по согласованию с сантехниками. В нижней части установлен клапан http://www.santexnic.ru/Pi2.htm, верхняя была залита гудроном (с крыши), т.е загерметизирована. После данной процедуры канализационная вонь через клапан активно хлынула в квартиру. Такая вот роковая ошибка. Что делать? Как восстановить вентиляцию, т.е чем и как удалить гудрон из трубы? Или есть другой способ избавиться от поступающего запаха?

Способ один - раздолбить гудрон и восстановить выход вентиляции наружу. Единственное, что возможно сделать (нарушив СНИПы), это сделать выход наружу 50 мм, а не 110 мм и сделать ее с изгибами. Если здание не очень высотное, то запах исчезнет.

0
EHA4441
EHA4441
Местный

Регистрация: 26.08.2009

Москва

Сообщений: 293

31.12.2009 в 20:55:20

С юридической точки зрения, СНиПы несут собой рекомендательную силу, но не обязательную. Клапан нужно нормальный ставить!

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.12.2009 в 21:28:34

EHA4441 написал : С юридической точки зрения, СНиПы несут собой рекомендательную силу, но не обязательную.

СНИПы служат базой для законодателей . На вскидку ...первая норма закона, которая была нарушена ,от товарища Гугл : ст. 7.21 Кодекса РФ об административных правонарушениях устанавливает за самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда, а за самовольную перепланировку жилых помещений в многоквартирных домах - наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда. Кроме того, граждане и организации, допустившие самовольное переустройство помещения, обязаны за свой счет привести это помещение в прежнее состояние.

0
Conix
Conix
Резидент

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

31.12.2009 в 21:39:39

EHA4441 написал : С юридической точки зрения, СНиПы несут собой рекомендательную силу, но не обязательную.

С чего это?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу