ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25638

04.01.2010 в 16:51:15

boa2011 написал : разделение шины РЕN на N и РЕ

Не увидел на схеме шины PE. Выделенная ГЗШ будет?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25638

04.01.2010 в 16:52:31

boa2011 написал : какой УЗО ABB на 10 мА. Конечно не 32А, это я на рынке не доглядел, продали 25А. Ну ладно поплакал и забыл.

Будто они больше 25А у брендов бывают.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25638

04.01.2010 в 16:55:25

boa2011 написал : контактор 4-х полюсный, управляемый отдельной дежурной кнопкой, для отключения электропроводки дома в режиме отсутствия людей

Не нужно такое устройство, да и четвёртый полюс лишний.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25638

04.01.2010 в 17:00:37

boa2011 написал : Нечего сказать, что ли?

Заводите в каждое помещение одну и ту же фазу на освещение, розетки и для стационарных потребителей. Исключения - трёхфазные потребители и кухня.

Хотелось бы увидеть многоуровневую ;) защиту от импульсных перенапряжений и защиту от длительного перенапряжения / пониженного напряжения (тогда и контактор пригодится).

0
boa2011
boa2011
Местный

Регистрация: 10.06.2009

Москва

Сообщений: 151

04.01.2010 в 17:28:18

Издеваетесь значит. В честь праздника наверно. Значит так. 1."Родной" :

  • УЗИП есть в щитке №2, обозначено буквой "а".
  • То что 16А это на розетки, то что 10А это на свет. Нагрузку посчитай по фазам, не ленись. 2."ВТБ" :
  • в щитке №2 PEN присоединен к ЗУ и отходит два провода РЕ и N. Обозначены цветом и буквами. Что не так?
  • Контактор это защита дома на время отсутствия проживающего персонала. Защита от дурака изготовившего автомат и УЗО. Защита нужна и не обсуждается. 4 полюса потому, что Вам ли не знать что на нулевом рабочем проводнике завсегда есть потенциал и временами не хилый.
  • одну фазу на все в одной комнате это извините почему? Кто это и где в нормативах записал? Вам так кажется? А мне кажется по другому. И считаю себя правым, когда розетку вечером буду менять, чинить и т.д. и не надо будет переносками обвязываться. -многоуровневая защита имеет место быть и не только в теории. Но на каких объектах? На какие требования? Для дома нет таких требований. За сим откланиваюсь.
0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

04.01.2010 в 18:57:07

boa2011 написал : Нагрузку посчитай по фазам, не ленись.

И не думаю считать.И так видно, что основные мощные потребители , как то стиралка и вся кухня сидят на одной фазе.

0
bobaqpe
bobaqpe
Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

04.01.2010 в 20:50:05

Простите, устройство Б это именно контактор ? или рубильник ? Просто я на ввод собираюсь ставить именно рубильник, такая красивая красная ручечка, которая счелкает с грохотом. Мне кажется для ваших целей это тоже более правильное решение. Контакторы обычно ставят на моторы или что-то подобное... Возможно во вводном щитке в дом не хватает контроля перенапряжения и контроль обрыва фаз... (или как там его называют). Наверняка в доме будет и комп и телефизор, да тот-же холодильник счас больше похож на компьютер... Очень жалко будет когда из-за такой мелочи погорит техника. Про все остальное... Сделано вдумчиво и правильно, платить дяденькам 30 штук надо :) конечно, но тем кто не в силах прикрутить резетку, и прочитать небольшой свод правил. Ну или тем кто зарабатывает эти самые 30 штук в течении дня :) Соберете щиток, выложите! Всегда приятно посмотреть на работу сделаную с умом...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25638

05.01.2010 в 05:23:41

boa2011 написал : в щитке №2 PEN присоединен к ЗУ и отходит два провода РЕ и N. Обозначены цветом и буквами. Что не так?

Вместо шины на схеме точка - и эта точка размещена за пределами ВРУ. А на вводе в щиток PEN и вовсе ветвится. Нарисуйте шину PE, подключите к ней PEN ввода, проводник от ЗУ (или от ГЗШ), перемычку на шину N, проводники PE - и вопросы снимутся.

Контактор это защита дома на время отсутствия проживающего персонала.

Неавтоматический выключатель надёжнее.

4 полюса потому

На PE будет ровно тот же потенциал. "Рвать" N в трёхфазной сети нежелательно. В УЗО приходится - не выпускают моделей без разрыва нуля, к сожалению.

одну фазу на все в одной комнате это извините почему?

Элементарная и очевидная мера по повышению уровня безопасности.

когда розетку вечером буду менять, чинить и т.д. и не надо будет переносками обвязываться

Фаза одна - а группы минимум две (верхний свет и розетки).

Вы бы уточнили по поводу ввода. От КТП идёт подземный кабель до дома? Или ЩУ установлен на опоре ВЛ/ВЛИ?

Также нет ясности с СУП. ГЗШ выделенная (та самая точка за пределами щита)? Или совмещённая с шиной PE (в щите ВРУ)?

Молниезащита на отдельный контур или на общий?

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

05.01.2010 в 21:37:21

можно еще контур забить и всю слаботочку заложить даже на акустику и аварийку кинуть отдельно вдруг надумаеш генератор.

0
boa2011
boa2011
Местный

Регистрация: 10.06.2009

Москва

Сообщений: 151

11.01.2010 в 13:35:41

2 ВТБ:

  1. Я не знаю как в схеме принципиальной, однолинейной обозначается шина. Поэтому нарисовал точкой. Находится шина вне пределов щитка № 2. К этой шине подключен провод PEN, фазы, и отходят провода PE и N. Эти провода приходят каждый на свои шины. Причем провод РЕ приходит на одну шину в щитке № 2 и на одну шину в щитке № 3. На вводе в щиток № 2 PEN не ветвится. Он не может это делать. Провод PEN идет в составе 4-х жильного кабеля с проводами L1, L2, L3, РЕN. И провода фазные (3 шт) поступают на УЗО и разрядник. PEN уходит на шину заземления. Обозначения колличества линий косыми черточками. Что не так?
  2. Контактор стоит для удобства управления. Т.е. уходя из дома жена будет нажимать кнопку и одновременно отключать дом и включать сигнализацию. Обратная операция при входе в дом. Заставить ее тягать рубильник выше моих сил.
  3. Где в схеме рвется провод N? Только в щитке № 3 отводы от N рвутся через УЗО. А как иначе? В щитке № 1 рвется PEN, но это требование монтирующей организации, устанавливающей щиток учета на опорном столбе воздушной линии. В щитке автомат и счетчик. И все под пломбой. Щиток № 1 за мои деньги, но не в моем праве. Ничего сделать с этим не могу.
  4. Могут ли быть в комнате одна фаза или 2 в ПУЭ не определено. Или я не нашел. Еще раз прошу если есть нормативные доки то укажите какие. Если нет, то я волен поступать так, как мне удобно. Мне удобно так.
  5. Ввод в дом уже описывал в посте № 1. Еще раз:
    -идет ВЛ, возле границы участка опорный столб. -на столбе опуск в щиток учета №1.
    • от щитка № 1 броня под землей в дом к щитку № 2, щиток № 2 в доме, под ним ГЗШ, к ГЗШ PEN и L1,L2,L3. От ГЗШ PE и N.
    • от щитка № 2 отходят кабели на баню, гараж и дом.
    • от щитка № 3 кабели на группы розеток и освещение.
  6. СУП не нарисована и буду делать или нет, не знаю.
  7. На молниезащиту естественно отдельный контур.

И по ходу прокладки кабелей возник вопрос:

  • что если щиток № 2 поставить не в доме? а в разрыв брони перед домом. Естественно в специальном ящике. Вроде бы удобно будет тянуть к гаражу и к бане, да и если замастрячить доп. розетки, то вот и электричество на улице. Но!? Что делать с заземлением в таком случае? Не придется ли делать два контура - для этого щитка и для дома? т.к. получаются вроде разные объекты/установки. А в ПУЭ четко говорится о ЗУ для объекта. По уму не надо. Расстояние от щитка до дома будет 5-6 метров, но как по правилам?
0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

11.01.2010 в 13:46:59

boa2011 написал : что если щиток № 2 поставить не в доме?

Не стоит, по закону подлости автоматы будут в случае чего выключатся скорее всего в нём( т.к. через них будет течь весь ток потребителей), и бегать на улицу включать как то не айс. Контура заземления достаточно одного.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу