Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 07:42:14

Здравствуйте уважаемые форумчане! Примите пожалуйста меня в компанию шнеко-роторо- изобретателей. Именно так, потому что мне необходима помощь только в изготовлении шнека с ротором на одном валу. Тема не нова, много информации в инете, но у меня несколько иные технические условия: - ширина захвата, мощности двух двигателей, объемы чистки снега (площади). Носитель шнека будет такой: http://i044.radikal.ru/1012/4a/35fd6d020745t.jpg Я отнес его к категории «мини» и ранее он был представлен на соответствующем форуме по миникам. Захват шнека необходим - 150 см. Не обсуждается из-за колеи трактора. «Чистая» ширина захвата будет 128 см- то есть длина трубы шнека равна 128 см. На привод шнека будет отдельный ДВС , не связанный с трансмиссией трактора. ДВС -2СД-1М -2 л.с. при 3000 об/мин. Сомнения по мощности есть, и не только у меня, но грамотных, объективных обоснований (с формулами, какими-то понятными доводами) о полной непригодности этого ДВС в применении для привода моего шнека я не услышал. Мнений много и разных - как у врачей и юристов. Снег далеко кидать не надо- на 1-1.5 м. Выброс снега должен быть(желательно) слева сбоку, чтобы более менее уравновесить привод шнека, промвал, которые с правой стороны. Как-то так для начала.

0
Аватар пользователя
lexx

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Серов

Сообщений: 510

08.01.2011 в 11:19:20

2Snegovik тут у людей 6 лс при захвате 70 см не всегда хватает а вы хотите 2лс при захвате 150см!самые простые заводские снегометы не самоходные и то имеют 4лс при захвате 40см.какие вам еще нужны расчеты?теоретически конечно можно и на 2х лошадях работать но скорость уборки будет несколько метров в минуту.если вас это устроит и ваш трактор может ехать так тихо то вперед.

0
Аватар пользователя
lexx

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Серов

Сообщений: 510

08.01.2011 в 11:26:43

2Alex porter а нахрена вам 2 снегомета?по моему так лучше один но хороший.по моему вам сейчас надо добавить шнек с редуктором к этому снегомету а не делить его на 2 отдельных.вопрос только как долго будет работать ремень когда снегомет заработает как надо?

0
Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

08.01.2011 в 11:49:11

2Snegovik
С таким захватом, двигатель 2 л.с. осилит только свежий пушистый снежок до 5 см и на небольшой скорости. Учитывая то, что тягач будет отдельно, нужен двигатель не меньше 8 л.с. И то, запаса по мощности для тяжёлого снега почти не будет.

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 12:54:01

lexx написал : 2Snegovik тут у людей 6 лс при захвате 70 см не всегда хватает а вы хотите 2лс при захвате 150см!самые простые заводские снегометы не самоходные и то имеют 4лс при захвате 40см.какие вам еще нужны расчеты?теоретически конечно можно и на 2х лошадях работать но скорость уборки будет несколько метров в минуту.если вас это устроит и ваш трактор может ехать так тихо то вперед.

У каких людей, ссылочку пожалуйста. У меня захват не 150 см., а 128 см. Самые простые заводские модели? Назовите парочку. Расчеты нужны самые элементарные.

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 12:57:37

Виталий С написал : С таким захватом, двигатель 2 л.с. осилит только свежий пушистый снежок до 5 см и на небольшой скорости. Учитывая то, что тягач будет отдельно, нужен двигатель не меньше 8 л.с. И то, запаса по мощности для тяжёлого снега почти не будет.

Обоснуйте пожалуйста! Не настаиваю.

0
Аватар пользователя
Olegych

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

08.01.2011 в 13:27:54

2Snegovik Рассчётов-то вряд ли кто сбросит, поскольку слишком много факторов надо учитывать. А вот по готовым изделиям - примерно так: Двигатели до 4 л.с. ставят в основном на одноступенчатые снежники, шириной захвата см 60 и высотой захвата см 15. Это совсем маленькие. Двухступенчатые от 60 до 80 см шириной и высотой более 20 см комплектуются 6 - 6,5 л.с. - это из двухступенчатых самое маленькое. Больше ширина - больше двигатель. И при захвате свыше метра там уже движки за 10 л.с. (Правда, часть мощности уходит на самоход - они все самоходные) Если взять навесное на мотоблок - ну, заводских пока видел всего 2 - Гагаринский (поменьше) и для "Невы", вроде, Новгородский (побольше). Так по тому, что поменьше ограничений мощности двигателя не даётся. А тому, что побольше рекомендуется мотоблок с движком от 7 л.с. Хотя здесь практически вся мощность двигателя уходит на работу снежника. Перемещение-то на 1-й передаче дай Бог 0,3 л.с. потребует.

Посчитать-то бы, конечно, интересно было, но не пойму, с какой стороны к такому рассчёту подобраться... Может, кто поумней - сообразит...

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 13:32:35

Olegych написал : 2Snegovik Рассчётов-то вряд ли кто сбросит, поскольку слишком много факторов надо учитывать. А вот по готовым изделиям - примерно так: Двигатели до 4 л.с. ставят в основном на одноступенчатые снежники, шириной захвата см 60 и высотой захвата см 15. Это совсем маленькие. Двухступенчатые от 60 до 80 см шириной и высотой более 20 см комплектуются 6 - 6,5 л.с. - это из двухступенчатых самое маленькое. Больше ширина - больше двигатель. И при захвате свыше метра там уже движки за 10 л.с. (Правда, часть мощности уходит на самоход - они все самоходные) Если взять навесное на мотоблок - ну, заводских пока видел всего 2 - Гагаринский (поменьше) и для "Невы", вроде, Новгородский (побольше). Так по тому, что поменьше ограничений мощности двигателя не даётся. А тому, что побольше рекомендуется мотоблок с движком от 7 л.с. Хотя здесь практически вся мощность двигателя уходит на работу снежника. Перемещение-то на 1-й передаче дай Бог 0,3 л.с. потребует.

Посчитать-то бы, конечно, интересно было, но не пойму, с какой стороны к такому рассчёту подобраться... Может, кто поумней - сообразит...

Большое спасибо, информацию занес в свой справочник.

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 13:37:19

lexx написал : 2Snegovik тут у людей 6 лс при захвате 70 см не всегда хватает а вы хотите 2лс при захвате 150см!самые простые заводские снегометы не самоходные и то имеют 4лс при захвате 40см.какие вам еще нужны расчеты?теоретически конечно можно и на 2х лошадях работать но скорость уборки будет несколько метров в минуту.если вас это устроит и ваш трактор может ехать так тихо то вперед.

Уважаемый Lexx! Ваша переписка в этой теме: 2karatкакая у вас ширина захвата и диаметр шнека? У 2х тактного крота не 150 кубов в 50.это аналог двигателя мопеда .о чего вы взяли что там 150? 2agent007-81 здравствуйте.на 2странице темы есть фото вашего снегомета.вы его доделали?пользуетесь?как себя лопатки вместо шнека показали? 2agent007-81 а можно фото новое после всех переделок?думаю всем интересно.передаточное ремня и цепи осталось прежним? 2Alex porter а как работает заводской снегоуборщик к салюту не интересовался? 2agent007-81 про фото обещанные надеюсь не забыли. на вашем месте я сделал бы так.добавляеться только одна патазитная звездочка и натяжная ставиться по другому.натяжную и паразитную звезды можно заменить парой потшипников каждую или роликами на потшипниках.проще мне кажеться ничего не придумать. 2vingn ширина лопаты сколько? 2vingn спасибо.я 70см сделал отвал но это не эффективно,он больше по стронам расталкивает.сейчас над снегометом думаю. 2ynota двойная изоляция или зазамление обязаны быть а лучше всего и то и другое одновременно.но и бояться особо не следует тк под ногами снег(лед) которые ток не пропускают. если вы одной рукой возьметесь за фазу а другой за ноль стоя на резиновом коврике это узо не сработает.но его установка конечноже желательна(у меня после счетчика стоит).оно срабатывает только при утечках тока например в землю. 2vingn лично я электроснегомет не планирую.то что вы написали всё верно.я имел ввиду то что узо само по себе не панацея.заземление должно быть.и рукоятки желательно изолированные на случай наезда на провод .всяко бывает. 2frantcsuz на бога надейся а сам не плошай.каждый сам решает какой уровень безопасности ему нуже. обороты одноступенчатому отбрасывателю нужны от 700 до 1500 пи биаметре шнека окло 300мм.если диаметр меньше то и обороты надо увеличивать.в этой теме есть ссылка с калькулятором рассчета шнека,полистай тему.ты на мотоблок навеску хочеш или самостоятельную конструкцию? 2agent007-81 на вашем видео действительно ничего не видно.может всетаки закинете несколько фото спереди чтоб шнек видно было и так чтобы вабрасывающий желоб видно было(вы вроде хотели его переделать).и может поделитесь как шек гнули. 2vingn а можете фото приспособы выложить а то както не очень понятно.мне тоже не на выставку. 2EMV а можно увидеть фото спереди.так чтобы было видно шнек и лопатки. 2alexei1 какая ширина захвата у вас?зачем сделан ремень а не цепь? 2Многорук где стоит ремень я сделал бы цепь,а еще лучше через муфту удленнил вал и на него звездочку привода ротора.пром опора здесь по моему некчему. 2Многорук быстросъемность мне например зимой никчему тк мб использовать негде кроме снегоуборки.на случай кирпича можно сделать срезной болт или простую фрикционную муфту. 2agent007-81 я просил.спасибо.а как вы из такого толстого металла заготовки шнека вырезали и как загибали в такую ровную спираль?какая толщина металла шнека? 2vingn балансировка делаеться просто-нужно снять ротор,установить на 2 точно выровненных по уровню ножа посадочными потшипников.немного катнуть и ротор сам встанет тяжолым местом вниз.низ нужно утяжелить,а так как вирация сильнее со стороны где нет звезды там больше и утяжеляйте.нужно добиться чтобы ротор ровно катился по ножам и останавливался всегда в разных положениях.это статическая бялансировка.если при работе вибрация не пропадет то надо груза переносить например с левой стороны на правую и крепить на тойже линии и том же радиусе. везет же людям?мне бы так готовые кольца найти. 2Stels-ua читай тему,выше все описано и показано. 2Alex porter в твоей конструкции две ошибки:1-обороты шнека15\5=3...12\5=2,4...посчитаем максимальные 2700\3=900(обороты пром опоры)*2,4=2160об\мин(обороты шнека)гдето попадалась инфа что при очень больших оборотах шнек перестает цеплять снег и начинает толкать его как бульдозер.в рассчете с пром опоры на шнек умножаем тк шкивы на схеме стоят на ускорени .2 ошибка-передачу с пром опоры на шнек наверное лучше было делать цепью,ремень наверное будет буксовать изза снега и воды от тающего на шкивах снега 2Alex porter азачем вы вообще стоко нагородили?почему не сделали обычный роторный отбрасыватель?такая конструкция была бы оправдана если бы вом на мб был продольным.передаточное на заводских около 2,5-3. 2Snegovik тут у людей 6 лс при захвате 70 см не всегда хватает а вы хотите 2лс при захвате 150см!самые простые заводские снегометы не самоходные и то имеют 4лс при захвате 40см.какие вам еще нужны расчеты?теоретически конечно можно и на 2х лошадях работать но скорость уборки будет несколько метров в минуту.если вас это устроит и ваш трактор может ехать так тихо то вперед.

Все "толково", "грамотно" и "обстоятельно", мне тоже помогите, посоветуйте по существу, пожалуйста!

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 14:03:22

Olegych написал : Хотя здесь практически вся мощность двигателя уходит на работу снежника. Перемещение-то на 1-й передаче дай Бог 0,3 л.с. потребует.

В смысле мне можно поменять ДВС местами, на движение поставить 2СД-1М-2л.с., а на привод шнека ДВС-ДМ-1 - 6,5 л.с., который сейчас стоит на движение. Одно смущает- вес трактора, хватит ли 2л.с. двигать его, а еще ведь толкать шнек надо.

0
Аватар пользователя
Atol

Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

08.01.2011 в 14:11:55

Alex porter написал : Atol Вы говорили... ... Что скажите?

Бородачев И.П. Справочник конструктора дорожных машин. М. "Машиностроение" 1973. Стр.417 и далее.

0
Вложение
Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

08.01.2011 в 14:28:37

Snegovik написал : Обоснуйте пожалуйста!

У меня уфимский снегоуборщик к МБ Агро. Мощность двигателя по паспорту 8 л.с. Двиг форсирован (увеличена степень сжатия и установлен автомобильный карб). Захват снегоуборщика 80 см. При чистке слежавшегося снега 20-30 см, мощность двигателя используется полностью (заслонка открывается до упора, обороты падают до уровня максимального момента). Но такой снег я чищу крайне редко.
Так что, по опыту, если не чистить экстремальный снег, мощности хватило бы на захват, в полтора раза больше. Ну и минус потери на тягу в Вашем случае, хотя они не так велики.

0
Аватар пользователя
lexx

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Серов

Сообщений: 510

08.01.2011 в 15:00:25

2Snegovik а какой конкретно помощи вы хотите?для начала нужно знать какая скорость будет минимельная у вашего трактора с движком 2лс?какой снег надо убирать-слежалый или свежий?какие площади?как планируете подымать снегомет для маневров?

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 15:05:13

Виталий С написал : У меня уфимский снегоуборщик к МБ Агро. Мощность двигателя по паспорту 8 л.с. Двиг форсирован (увеличена степень сжатия и установлен автомобильный карб). Захват снегоуборщика 80 см. При чистке слежавшегося снега 20-30 см, мощность двигателя используется полностью (заслонка открывается до упора, обороты падают до уровня максимального момента). Но такой снег я чищу крайне редко. Так что, по опыту, если не чистить экстремальный снег, мощности хватило бы на захват, в полтора раза больше. Ну и минус потери на тягу в Вашем случае, хотя они не так велики.

Спасибо! Мне в дальнейшем нельзя доводить до того как снег слежится, снег буду чистить регулярно, это для меня поизводственная небходимость на следующий год. Предстоит ПМЖ в доме. От участка до шоссе 300 м дороги, шириной 3,5-3.8-4 м (именно так "гуляет" ширина). Соседей (потенциальных помощников) не ожидается 3 -4 года. Дорога должна всегда быть очищена. С формулами не дружу или они со мной многое приходится делать из картона, дерева и т. д., так мне понятней. http://s001.radikal.ru/i193/1101/f1/a3e5c001536ft.jpg http://s011.radikal.ru/i318/1101/e3/7e71226dcecbt.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1101/9d/83f325206a7at.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1101/40/5b94b22cd160t.jpg

0
Аватар пользователя
Snegovik

Местный

Регистрация: 13.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 45

08.01.2011 в 15:11:30

lexx написал : 2Snegovik а какой конкретно помощи вы хотите?для начала нужно знать какая скорость будет минимельная у вашего трактора с движком 2лс?какой снег надо убирать-слежалый или свежий?какие площади?как планируете подымать снегомет для маневров?

Два двигателя: 6.5 л.с.- на движение трактора, ДВС-2 л.с.- на привод шнека. Диаметр шнека 350 мм, захват- 1280 мм, снег свежий, площадь- примерно 1200 кв.м., скорость миним. -1.4 км/час. Механизм подъема- опускания примерно такой http://s001.radikal.ru/i193/1101/f1/a3e5c001536ft.jpg

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу