лоджия - попытка утепления нестандартной, дурной лоджии. требуются советы профи

Пытаемся утеплить лоджию по методике со всем знакомого здесь сайта по утеплению лоджий. Все было хорошо до момента понижения температуры до 0 (+/- 1 гр). при этой и более низкой температуре все потекло. Понимаю все про точку росы, но КАК от нее избавится - ума не приложу. Лоджия, сказать, что нестандартная - ничего не сказать, архитектору пообрывала бы руки. вот здесь уже возникали вопросы с такого типа лоджиями (наша в точности как у карабаса. Как остеклить мы "придумали" - сделали общий каркас, и поставили стеклопакеты, Но с утепление совсем проблемы.... приложу несколько фоток, в том числе и рисунок разреза лоджии. Подскажите, пожалуйста, а то вместо лоджии уже бассейн. :( http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=53028&d=1224961589

missouri написал : при этой и более низкой температуре все потекло.

Где конкретно? Или у Вас сейчас всё в таком состоянии как первой фотке? Что за неутеплённые дыры в середине?

состояние как раз как на первой фотке - были вынуждены оторвать пеноплексину в связи с потопом - т.к. не знали откуда именно потекло. Конденсат образовывается на металлосайдинге. как с видимой стороны, так и сверху, уже над плитой перекрытия сверху (она значительно короче плиты напольной (это так, для общего понятия :) ) - для этого и приложила внешний вид лоджии с обратной стороны. Если здесь можно как то оградить пароизоляцией, то что делать с верхом - ума не приложу, думали просто обойтись установкой пеноплекса. Утеплять металлосайдинг с наружи невозможно - запрет УК и застройщика, иначе дом снимут с гарантии.

в середине небольшой кусок еще не утеплен из-за того, что маленькие куски нужды, планировали делать из обрезков.

missouri написал : Конденсат образовывается на металлосайдинге.

Значит на него попадал теплый воздух из помещения. Вариантов два- щели между кусками ЭППС и недостаточная толщина утеплителя. Оба варианта здесь присутствуют. Лечить- известными всем способами...-:)

Михалыч то есть, если окончательно все заделаем, и сверху сделаем пароизоляцию, то течь прекратится? не надо делать дополнительную пароизоляцию над пеноплексом со стороны металлосайдинга? можно ли делать сейчас, не смотря на образование конденсата или требуется, чтобы все высохло? Спасибо за вашу помощь. а то я уже в панике :) пеноплекс 50 - это недостаточно? а сколько требуется? Будет еще фольгированный утеплитель-пароизолятор....

а пеноплекс к пеноплексу крепить можно? если делать второй слой пеноплекса....А то на металлосайдинг крепить пеноплекс затруднительно - крепим на проволочке с деревянной бобышкой :)

missouri написал : крепим на проволочке с деревянной бобышкой

Ну вот, видите- сплошные дыры. Естественно- конденсат и вода. Вобщем, делайте всё по человечески. Лучше ещё слой ЭППС 50мм (хотя и этого мало) приклейте сверху на существующий, тем самым Вы уже избавитесь от части дыр и щелей. Потом делайте свой фольгоизол. Только обязательно с проклейкой швов аллюминиевым скотчем. Добивайтесь полной герметичности конструкции. Ну и не забудьте про отопление. Без него- ничего путного не получится...

Михалыч так от грибка большая дырка, чем от нашей бобышки. скотчем аллюминиевым проклеиваем (на полу уже положили фольгоизол) А все таки как лучше - ждать пока все высохнет (до весны) или плюнуть на сегодняшний конденсат и продолжать работу? отопления не будет, но двери и окно постоянно на балкон открыты (разница в температуре между комнатой и балконом уже сейчас всего 5градусов.) Путное особо и не нужно - главное в связи с утеплением балкона уже сейчас не мучаемся от холода и просто хочется красивый "зимний сад"

missouri написал : или плюнуть на сегодняшний конденсат и продолжать работу?

Угу. Высохнет.

Михалыч спасибо огромное!!!!

2missouri Завтра- послезавтра народ подтянется- вот тогда уж битва начнётся!...-:)

Михалыч написал : Завтра- послезавтра народ подтянется- вот тогда уж битва начнётся!..

про то, что нельзя утеплять изнутри? читала, но, к сожалению, снаружи никак..."портит фасад здания", ключи от крыши не дают, чтоб хотя бы там ревизию сделать.что у нас с этим металлосайдингом...да и угроза, что при снятии дома с гарантии при проблемах с крышей за все будем отвечать мы, если нарушим металлосайдинг, пугает :) Так что как есть, так и пытаемся. Пусть они предложат другой метод с данными условиями :) Ничего не делать тоже нельзя - в прошлом году с учетом такого построения лоджии снег лопатами сгребали..а при дожде - топим лоджию соседнего этажа

Я бы посоветовал между сайдингом и ЭПП задуть пеной. Как можно ближе поставить ЭПП к сайдингу и задуть. На мой взгляд температура между сайдингом и ЭПП всегда будет выше нежели на улице, соответсвенно и конденсат.

missouri написал : про то, что нельзя утеплять изнутри?

У Вас не тот случай! По сути- Вы сейчас строите "ограждающую конструкцию", т.е. стены и крышу. Поэтому на эти элементы распространяются все СНиПы. По хорошему- нужно было под металл класть гидроизоляционную плёнку (классический случай- кровельного пирога). Но в Вашем случае- это сделать довольно проблематично. Поэтому давайте пробовать как выходить из этой ситуации с минимальными потерями...-:)

Может быть я и не прав, но скорее всего нужно клеем-пеной заполнить все полости профнастила, потом зашкурить поверхность, сделать её ровной, подготовить под дальнейшую приклейку. После этого производить сплошную приклейку на СТ 84 экструдера, общая толщина 150 мм, дюбеля не использовать, иначе в системе они будут самыми холодными, на них будет конденсат. Экструдер предварительно зашкурить ножовкой с обоих сторон, далее базовый армирующий слой СТ 85 + фасадная стеклотканевая сетка, потом дальнейшая отделка. Отдельно решить вопрос у утеплением выступающих элементов несущего каркаса, они самые холодные, на них, либо в их районе утеплитель будет более тонкий- конденсат при морозе. Видимо неправильно установлен подоконник, через него будет промерзание????? Конечно лучше это видеть своими глазами!