Gins
Gins
Эксперт

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

27.01.2010 в 07:45:36

parquet написал : Кстати, кто говорит, что сосна будет лучше? Сосна будет вести себя ещё хуже при схожих условиях

в общем то не хочется вдаваться в споры. Останусь при своем мнении - все таки дерево есть дерево и нюансов очень много: один может купить упакованную хорошо просушенную доску, положить ее в доме с нормальной влажностью и нормальными стенами и жить с таким полом долго и счастливо, другой - купить сосну с болотины, постелить ее на непросохшую стяжку в квартире со сквозняками и через 2-3 дня сказать что это - ...но!
Я за свои слова отвечаю, потому как сам делал, но под руками была на тот момент столярка с парком станков, дерево покупалось только после проверки хорошим немецким влагомером и т.д. - понятно, что не увсех есть возможность такого, поэтому и разногласия.
А вообще единственный оптимальный вариант для любого дерева трехслойная переклейка, в чем собственно и заключается смысл массивной паркетной доски - тут точно не прогадаете. Только вот по деньгам это уже не доски конечно..

0
moiparket
moiparket
Эксперт

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

27.01.2010 в 09:44:25

уважаемые, за все время этого топика автор появился здесь 2 раза, когда задал вопрос и ответил типа "да, именно такую доску я и имел в виду" :) давайте прекратим здесь все споры, а то мы несколько удалились от основной темы "доски из сосны" :) а то мы стали уже обсуждать методы укладки, рекомендации давать по сортам дерева и т.п.

2 автор. то, что вы, надеюсь, прочитали в этом топике, вам пригодиться. Полы можно делать из чего угодно, а вот результат может получиться разный и это зависит от многих факторов 1. само дерево 2. условия эксплуатации 3. руки укладчика и т.п.

удачной вам укладки :)

0
rusfar
rusfar
Новичок

Регистрация: 21.01.2010

Казань

Сообщений: 82

27.01.2010 в 10:01:50

Спасибо. Я уже решил что буду укладывать на лаги прикрепленные к стяжке на винтах. Просто хотел узнать у тех кто положил, какие проблемы впоследствии вылезают.

0
QWERTY+
QWERTY+
Новичок

Регистрация: 13.09.2009

Ростов

Сообщений: 98

27.01.2010 в 16:06:46

Сосну или листвяк?

0
Арсений К
Арсений К
Местный

Регистрация: 14.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 130

27.01.2010 в 17:44:30

предлагаю переехать в другую тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1615244#post1615244

0
vifoxa
vifoxa
Местный

Регистрация: 05.01.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 778

27.01.2010 в 21:44:33

2QWERTY+, подскажите пожалуйста, по чем покупали в Ростове доску(сосну или листвяк) и где, если не секрет? насколько сухая она была?

0
Ya53
Ya53
Новичок

Регистрация: 26.01.2010

Брянск

Сообщений: 10

28.01.2010 в 00:32:57

parquet написал : О как. 18мм лакированный паркет ещё продаётся? А мне казалось, рынок уже немного изменился...? Всё-таки рекламации понемногу делают своё дело, не правда ли?

Может где-то и изменился, но не у нас. Вообще трудно массивную доску купить. Предлагают по предоплате по каталогу. И не советуют - трудно, рассохнется-вспучится, только на фанеру и т.п. Бригады берут от 3100 р за кв.м. Не доступно, поэтому "Сам себе режиссер". Читаю этот форум 3-ий день. Спасибо, что он есть! Если не трудно просветите на счет выбранной доски и способа укладки:

  1. Паркетофф бамбук или дуб и кастлин? Сегодня выяснил, что производство Китай. Совсем плохо?
  2. На стяжку в новом монолитном доме по маякам залит наливной быстротвердеющий пол Старатели. Почти идеально, мелочи подправим. Не хочется класть на фанеру, да и судя по информации с этого форума можно сразу на стяжку. Какая грунтовка подойдет? Какой клей? ( Читал, что полиуретановый или MS( про такой в наших маркетах не слыхали), 2-х компонентный видимо не стоит брать без опыта работы).
  3. Удастся ли уложить хорошо без стягивающих ремней ( цена кусается 2950 за 1 шт). Думаю просто простучать резиновым молотком через дощечку и нагрузить.
0
parquet
parquet
Эксперт

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

04.02.2010 в 03:00:55

Ya53 написал : массивную доску купить. Предлагают по предоплате по каталогу. И не советуют - трудно, рассохнется-вспучится

Ya53 написал : Бригады берут от 3100 р за кв.м

Какие-то ужасы Вы прямо рассказываете.

  1. Массивная доска у многих поставщиков есть в наличии. Не соглашайтесь на "каталог", соглашайтесь на живое наличие на складе.
  2. Рассохнется - да. И набухнет. Любое дерево реагирует на климат. Контролируйте температуру и влажность, сквозняки и пролитую воду - и всё будет хорошо. Если уложено грамотно, конечно.
  3. Бригады? Это цена под ключ, наверное? Красная цена хорошей укладке массива, включая работу с фанерой, шлифовку, лакировку - это рублей 1100-1300, в стандартном варианте.
  4. Только на фанеру - да, это расходы, зато не придётся вскоре переделывать пол или начинать мириться с его недостатками.
  5. Паркетофф и прочие под лаком - в идеале тоже на фанеру укладываются.
  6. Китай - это хорошо. Серьёзно. Плохо - это закупать недорогие партии паркета, отбракованные от поставок в Европу или Америку, и поставлять их в Россию. Поэтому внимательно всё проверяйте. Заодно попробуйте поцарапать гвоздиком образец под лаком и посмотреть, как будет выглядеть в эксплуатации. А ещё плохо, когда паркет сильно тонирован. Будете перешлифовывать через лет 5 - сильно удивитесь тому, какой цвет найдёте внутри, и долго будете пытаться восстановить его.
  7. Не экономьте на фанере. У стяжки, даже на первый взгляд хорошо сделанной, много потенциальных проблем. Процедура грамотной проверки стяжки занимает полдня и включает множество операций. Фанера будет сухой, ровной, да и крепить к ней паркет как-то проще. Или Вы на момент приклеивания не планируете закреплять доску? А если уплывёт или разойдётся, а потом приклеится?
  8. Клей - паркетный двухкомпонентный или на растворителях. Главное - не водный. Насчёт опыта работы не волнуйтесь: работа с клеем будет не самой трудной и проблематичной по сравнению с остальным процессом.
0
parquet
parquet
Эксперт

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

04.02.2010 в 03:02:48

Ya53 написал : Удастся ли уложить хорошо без стягивающих ремней

Степерь "хорошести" укладки совершенно не зависит от ремней. А вот удастся ли хорошо приклеить, если паркет поведёт до схватывания клея, а обнаружите Вы уже после? Или если на следующий день после приклеивания Вы обнаружите (простукиванием пола), что приклеилось только 10% площади, а отрывать уже поздно.....

0
=vadim=
=vadim=
Эксперт

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2481

04.02.2010 в 07:14:08

parquet написал : 10-15 перешлифовок

о как ! какая-ж толщина до шпунта у массива при этом ? :)

0
iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

04.02.2010 в 08:34:09

parquet написал : что приклеилось только 10% площади, а отрывать уже поздно.....

Эта проблема может быть только при приклейке на стяжку или с фанерой тоже?

parquet написал :

  1. Массивная доска у многих поставщиков есть в наличии. Не соглашайтесь на "каталог", соглашайтесь на живое наличие на складе.

Легко говорить живя в Москве. Вы посмотрите откуда вопрошающий. Доска, особенно, если это не обычный дуб, не сказать что бы самый ходовой товар.

parquet написал : это рублей 1100-1300, в стандартном варианте.

Вашими да устами.... НАверное вы немного про разное говорите. 3 тыр- это под ключ ( т.е с материалами). Ну может не 3, но такой порядок и мне в Москве объявляли.

parquet написал : Только на фанеру

parquet написал : У стяжки, даже на первый взгляд хорошо сделанной, много потенциальных проблем. Процедура грамотной проверки стяжки занимает полдня и включает множество операций

Ну да это все пустяки, а здесь, если не трудно, по-подробней плз. Вы, как я понимаю паркетчик, не могли бы аргументировать неприятие технологии приклеивания на стяжку? Это практический опыт или просто сображения? Что за операции по проверке стяжки кроме оценки её прочности? Это важно в этом форуме, потому как "фанерная" технология де-факто доступна только специалистам или очень продвинутым юзерам, а приклеить на стяжку может любой аккуратный человек . Это я спрашиваю прежде, чем давать совет , в ответ на

Ya53 написал : Не доступно, поэтому "Сам себе режиссер".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу