Пол из массива сосны

1. 4,5 кв.м. тика в ванной - вот что с большими натяжками можно отнести к укладке массивной доски. 60*900 - это таки штучка.
2. В Европе монтируют масcивную доску на ms или эластилон (без фанеры) по двум причинам:
   • " и так сойдет" ( и в большинстве случаев "сходит"! Там климат другой.);
   • никого из клиентов "не парят" щели на массивной доске.
3. Был уложен массив на стяжку или таки на фанеру, определяется после потопа.
4. Автомобили без ABS и подушек безопасности - тоже ездят. Чего спорить-то?

как пример. очень жесткий тест, просто выставили на улицу, так разницы никакой, что ДСП что стяжка (паркетная нивелирка), правда нивелирку не "выносили". паркет вел себя одинаково.

Ноздрев написал :

1. 4,5 кв.м. тика в ванной - вот что с большими натяжками можно отнести к укладке массивной доски. 60*900 - это таки штучка.

Да называйте как хотите, суть не меняется. Более того, в этом случае ещё интереснее, т.к. штучный паркет на стяжку - "клеевые технологии" такого не подразумевают, насколько я читал и слышал. Если и штучку можно будет на такой клей класть....... Понимаю чего паркетчики нервничают.

Ноздрев написал :

• " и так сойдет" ( и в большинстве случаев "сходит"! Там климат другой.);

В чем его "другость"? Дома не отапливают? Не могли бы прикинуть параметры окружающей среды, при которых на клей можно?

Ноздрев написал :

• никого из клиентов "не парят" щели на массивной доске.

Вы прожили много лет в Европе, судя по тонкому знанию психологии европейцев? Если да, то по-подробней плз. А то у вас получается, что мы перфекционисты, а немцы пофигисты. Судя по ВАзу и Мерседесу я бы такого вывода не сделал.

Ноздрев написал :

3. Был уложен массив на стяжку или таки на фанеру, определяется после потопа.

??????

С аналогиями аккуратней. "Фанера" в данном сравнении- это пожалуй уазик, а "клей" - это как раз КИА ( дешево,комфортно и ездит) Очередной сеанс разоблачения обещанный ещё моимпаркетом, не состоялся.

iv1 написал : штучный паркет на стяжку - "клеевые технологии" такого не подразумевают

это почему? на стяжку укладывается любой паркет, только под разный тип необходим свой клей. кстати в европпе остались еще и деревянные мостовые (правда не много но они есть, и они на клею), и конечно же никакая фанера, осп, дсп не предусмотренна.

gans gr написал : это почему? на стяжку укладывается любой паркет, только под разный тип необходим свой клей

Сорри, это то, что я видел\читал. Можно на тот же МС класть? Почему у того же Зико таких технологийй в описаниях на сайте нет? Где есть описание такой технологии?

gans gr написал : кстати в европпе остались еще и деревянные мостовые

В Амстердаме довольно много.

gans gr написал : и они на клею

А мне показалось просто прикручены

iv1 написал : показалось просто прикручены

старые да, некоторые новые так же, но есть и на клею, в германии много клеенных. поповоду клеев можно в ТИ смотреть http://forbo-bonding.ru/default.aspx?menuid=64 для штучки всеже достаточно дисперсий, причем есть очень продвинутые, эластичные и т.д. ну а про смолу, 2-к, метил с. это вообще запросто, только не рационально.

gans gr написал : для штучки всеже достаточно дисперсий, причем есть очень продвинутые, эластичные и т.д

Вот возьмем к примеру:

Однокомпонентный, эластичный, звукопоглощающий, безусадочно затвердевающий, не содержащий воды и растворителей, с очень низкой эмиссией, не вызывающий аллергию клей на СМП основе. Клей предназначен для приклеивания всех видов штучного (в том числе из «капризных» пород древесины и критичных форматов), мозаичного, многослойного, крупноформатного паркетов на основания, удовлетворяющие требованиям укладки, как правило, без предварительного применения грунтовки (см. Техническое описание). Шлифовка и покрытие паркета лаком возможны через 48 часов. EMICODE EC 1R, GISCODE RS 10

Что значит: "на основания, удовлетворяющие требованиям укладки" ? Я что то не уловил что можно прямо на стяжку. Где про эот написано, ткните носом.

gans gr написал : 2-к, метил с. это вообще запросто, только не рационально.

В каком смысле не рационально? Дорого? А что рационально?

http://forbo-bonding.ru/ModuleFiles/mod_document_url/139/TI_156.pdf

iv1 написал : не рационально? Дорого? А что рационально?

правда цена вещь субъективная. но по мне штучку на http://forbo-bonding.ru/ModuleFiles/mod_document_url/142/TI_655.pdf

Супер. Не видал ( правда и не интересовался, не нужно было). Так получается штучку можно тоже без фанеры? Сейчас бы задумался. Млин, ну чего же вы, производители, молчите? Вы видите что творится? Ведь рынок не паханый: "сделай сам". Сделайте набор ( ну не в одной корбке, а хотя бы одно описание: стяжка, грунтовка, нивелирка, клей.... Ведь все по крохам приходится собирать. Выставьте это ( материалы, в одном месте) в том же Мерлене. Ведь сейчас укладка паркета- это тайна за семью печатями. А то "фанерщики" слова не дают сказать. Смешно: я, который ваще не в теме, оказываюсь ( на форуме) чуть ли не единственным кто хоть что-то понимает ( и сделал)). Но это же не так. В "деревянной" стране на полы кладем либо плитку ( ха, в северной стране то), а потом её греем, либо ваще пластик-бумагу ( ламинат- линолеум).

gans gr написал : правда цена вещь субъективная.

Вот уж чего объективнее то. РУб\м2. Сколько в случае вышеуказанных материалов?

iv1 написал : Смешно: я, который ваще не в теме, оказываюсь ( на форуме) чуть ли не единственным кто хоть что-то понимает

Действительно, смешно.

iv1 написал : Сколько

сразу оговорюсь, я не знаю точных цен, продают дилеры,
но расклад приблизительно такой 156- ок 7 евро
155- ок 5,5 144- ок 5,4 255- ок 3,8 655- ок 3 цена за кг. в цену заложил приблизительный процент продавцов.

gans gr написал : но расклад приблизительно такой

"он над нами издевается". Это обычному человеку ни о чем не говорит. По мне так должно звучать так:

1. Имеем голую плиту
2. заливаем ххх000666222 по цене хх руб за метр 3 Грунтовка аааббб888 по цене ууу за метр площади 4... наливайка... 5... клей

Да никто не будет отгадывать ваши ребусы. Встаньте на место обычного человека- не спеца.

ну вот начинается!!!!! вариантов море. мне не легче чем вам. я запросто раскажу и покажу и т.д. как, чем, в какой последовательности. например: монолит (свежая плита) грунт пароизоляционный 021, расход макс 500гр/м стоит ???? (7,5 евро) в два слоя время высыхания 24 часа. песок кварц (1-1,5 кг) ???(50коп-1руб) если использовать 2-к или МС можно без песка
клей (какой) расход 800-1000кг (цены выше).

быстрая стяжка 923 (1-4 см= 2-8 кг) (8.5руб /кг) грунт 046 (150 гр) (3,5 за кг) клей (в зависимости от паркета, кроме 156)

грунт 044 (50 гр) (5,25 за кг)или 050 (30 гр) (5,43 за кг)

короче так сложно. поставте задачу выдам решение, свяжем с дилером он даст цену. так примерно и не ругайте, не я такой порядок придумал. кстати это одна из причин по которой действительно хорошие материалы, практически не известны в широком кругу, только строители (узко специальные). зато нашим дилерам не плохо (я бы половине под зад мешалкой дал), только недавно начались некоторые послабления, не большие компании очень не плохо перестроились. для нас кризис плохое время, так как розницев не занимаемся вообще, даже средства по уходу в леруа выставляют наши дилеры. такая политика концерна (может и правильная)

Вот именно что начинается. Ничего же нет. Поле не паханное. Варианты надо свести к 3-4. основным. Четко описать исходыне условия ( "перепады плиты хх см...., ) Если у кого детали- тогда пусть ищет подробности. Но для 70% должно сводится к этим 3-4 вариантам. ( голая плита, старая стяжка, старая плитка.....)

gans gr написал : поставте задачу выдам решение, свяжем с дилером он даст цену.

Я то уже. Но не все же могут получить индивидуальные консультации. Точнее мало кто зхаморачиваться будет. А вот если будет "набор в коробке"..... Кто это будет делать - сами или дилеры - не важно. Лишь бы было. Так какой расход клея ( в евро на метр) для укладки штучки? Кстати, та же Зико ( сори, просто то, что видел) довльно доходчиво разжевывает. С картинками, списком материалов и видео.

iv1 написал : Так какой расход клея

в зависимости от основания (от перепадов) В3 900 гр В11 1000гр прибл 3,2-3,3 евро/кг а вообще сика молодчаги!