svarshhik
svarshhik
Новичок

Регистрация: 05.03.2016

Киев

Сообщений: 14

30.05.2016 в 18:50:38

annexant написал: Вот дожди пройдут патоновские попробую.

Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

0
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

30.05.2016 в 19:42:20

svarshhik написал:

annexant написал: Вот дожди пройдут патоновские попробую.

Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

svarshhik, 100 реальных ампер и никаких проблем с поджигом и горением Уони Патон 3мм нету.И горят они аж свистят.Ещё один момент,проверьте сеть,если она ниже 200В добавьте на аппарате 5-10А,т.е. 105-110А на аппарате.Пробуйте разные варианты величины тока,мне как то попалась дохлая сеть,да ещё бетономешалка 3квт на ней торчала,так при 105 амперах Патоновские Уони 3мм поджигались и горели лучше чем при 110А. :confused: Да,угол электрода должен быть таким чтобы шлак не затекал под электрод,это можно увидеть в момент сварки и поможет определить правильный угол горения и поджига электрода.

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

30.05.2016 в 22:08:00

svarshhik написал: Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

Из пачки нового красивого дизайна или старой бело-блекло-голубой?

annexant написал: Как маловероятный вариант я пока допускаю, что поварил другим - и получил толчек к прозрению.

Бывает, что после того, как поваришь долго УОНИИями, и заряжаешь рутиловый электрод, то ощущение, что он сам случайно иногда поджигается, когда еще до детали его не донёс )))

annexant написал: Так вот, вчера я их тоже попробовал. Мелодично шипели на обоих аппаратах на 50А, только уже не помню на каком 50 (как раньше писал, у фрони и 160 разница 10А в установках)

Может быть действительно у Вас раньше сеть была сильно перегружена кем-то из соседей. Или где-то в щитовой был плохой контакт нуля. А с наступлением дождей сырость этот контакт улучшила. Всяко бывает.

IF 74 написал: так при 105 амперах Патоновские Уони 3мм поджигались и горели лучше чем при 110А.

Ну правильно, бо при хотстарте сеть просаживается еще сильнее. И при такой сети чем больше амперов на регуляторе установишь (да хоть все 160 для тройки), тем больше электрод будет липнуть и не поджигаться. Реально бывало у меня, (когда в гаражном массиве сеть слабая была и был итальянский сварочный инвертор, не дружащий с напругой ниже 207 вольт), что электрод диаметром 3мм (в том числе и УОНИИ) было легче разжечь и даже положить более-менее нормальный шов на токе 70 ампер, но если ставил 80, то дуга не шипела, а визжала, как свинья недорезанная, а шов получался какашками и не длиннее 0,5-1 см, а после дуга вообще обрывалась.

0

Сытый конному не пеший!

svarshhik
svarshhik
Новичок

Регистрация: 05.03.2016

Киев

Сообщений: 14

31.05.2016 в 06:54:44

IF 74 написал:

svarshhik написал:

annexant написал: Вот дожди пройдут патоновские попробую.

Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

svarshhik, 100 реальных ампер и никаких проблем с поджигом и горением Уони Патон 3мм нету.И горят они аж свистят.Ещё один момент,проверьте сеть,если она ниже 200В добавьте на аппарате 5-10А,т.е. 105-110А на аппарате.Пробуйте разные варианты величины тока,мне как то попалась дохлая сеть,да ещё бетономешалка 3квт на ней торчала,так при 105 амперах Патоновские Уони 3мм поджигались и горели лучше чем при 110А. :confused: Да,угол электрода должен быть таким чтобы шлак не затекал под электрод,это можно увидеть в момент сварки и поможет определить правильный угол горения и поджига электрода.

IF 74, пробывал разные варианты но первичный поджиг очень затруднительный, с сетью проблем нету, сечение кабеля 2.5 квадратика медяха длинна 27 метров это от счетчика ввод в мастерскую, а до счетчика ввод 8 квадратиков 10метров алюминий

Tomkol фото пачки прилагаю.

0
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

31.05.2016 в 07:14:23

svarshhik написал:

IF 74 написал:

svarshhik написал:

annexant написал: Вот дожди пройдут патоновские попробую.

Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

svarshhik, 100 реальных ампер и никаких проблем с поджигом и горением Уони Патон 3мм нету.И горят они аж свистят.Ещё один момент,проверьте сеть,если она ниже 200В добавьте на аппарате 5-10А,т.е. 105-110А на аппарате.Пробуйте разные варианты величины тока,мне как то попалась дохлая сеть,да ещё бетономешалка 3квт на ней торчала,так при 105 амперах Патоновские Уони 3мм поджигались и горели лучше чем при 110А. :confused: Да,угол электрода должен быть таким чтобы шлак не затекал под электрод,это можно увидеть в момент сварки и поможет определить правильный угол горения и поджига электрода.

IF 74, пробывал разные варианты но первичный поджиг очень затруднительный, с сетью проблем нету, сечение кабеля 2.5 квадратика медяха длинна 27 метров это от счетчика ввод в мастерскую, а до счетчика ввод 8 квадратиков 10метров алюминий

Tomkol фото пачки прилагаю.

svarshhik, Я именно такими варю,нормальный у них поджиг,не скажу что самый лучший,Вистек на много лучше поджигаются,но я работаю с ними без проблем,горят без проблем.Проверьте сеть,поджигайте легким касанием или чирканьем под углом 45 градусов,зачищайте металл под масу болгаркой.Поверьте,когда рука привыкнет вы их закрытыми глазами будете поджигать,я на пример могу хоть я не профи сварщик.

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

31.05.2016 в 09:00:15

svarshhik написал: Tomkol фото пачки прилагаю

Ага, я понял, что это мне адресовано. Такими патоновскими УОНИИями еще не пробовал варить, но подозреваю, что они хуже, чем те, что были раньше. Ибо рутиловые, после смены дизайна пачки как-то пробовал - на порядок хуже стали, чем раньше.

0

Сытый конному не пеший!

svarshhik
svarshhik
Новичок

Регистрация: 05.03.2016

Киев

Сообщений: 14

31.05.2016 в 21:59:30

IF 74 написал: svarshhik, Я именно такими варю,нормальный у них поджиг,не скажу что самый лучший,Вистек на много лучше поджигаются,но я работаю с ними без проблем,горят без проблем.Проверьте сеть,поджигайте легким касанием или чирканьем под углом 45 градусов,зачищайте металл под масу болгаркой.Поверьте,когда рука привыкнет вы их закрытыми глазами будете поджигать,я на пример могу хоть я не профи сварщик.

Не знаю как у тебя но у меня поджигаются Патоновские уони на ссва Самурае плохо, но после поджига дуга стабильная, с сетью у меня проблем нету, поджигаю чирканьем на себя... тот же монолит уони 13/55 поджигается без проблем, посмотрим как будит поджигаться Линкольн Электрик BASIC ONE (AWS E7018), но как мне подсказывает внутренне чутье от Патоновских уони нужно отказываться, работа должна быть в удовольствие а не в геморой первичного поджега.

0
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

01.06.2016 в 01:51:01

svarshhik написал:

IF 74 написал: svarshhik, Я именно такими варю,нормальный у них поджиг,не скажу что самый лучший,Вистек на много лучше поджигаются,но я работаю с ними без проблем,горят без проблем.Проверьте сеть,поджигайте легким касанием или чирканьем под углом 45 градусов,зачищайте металл под масу болгаркой.Поверьте,когда рука привыкнет вы их закрытыми глазами будете поджигать,я на пример могу хоть я не профи сварщик.

Не знаю как у тебя но у меня поджигаются Патоновские уони на ссва Самурае плохо, но после поджига дуга стабильная, с сетью у меня проблем нету, поджигаю чирканьем на себя... тот же монолит уони 13/55 поджигается без проблем, посмотрим как будит поджигаться Линкольн Электрик BASIC ONE (AWS E7018), но как мне подсказывает внутренне чутье от Патоновских уони нужно отказываться, работа должна быть в удовольствие а не в геморой первичного поджега.

svarshhik, Конечно если есть возможность приобрести более качественные электроды то не надо мучить себя,с этим согласен,поэтому я рекомендую Вистек или любые другие которые имеют более лёгкий поджиг чем Патоновские.Просто у меня запас Патоновских электродов,не выбрасывать же.

0
annexant
annexant
Новичок

Регистрация: 01.07.2011

Харьков

Сообщений: 78

01.06.2016 в 02:21:04

svarshhik написал:

IF 74 написал: svarshhik, Я именно такими варю,нормальный у них поджиг,не скажу что самый лучший,Вистек на много лучше поджигаются,но я работаю с ними без проблем,горят без проблем.Проверьте сеть,поджигайте легким касанием или чирканьем под углом 45 градусов,зачищайте металл под масу болгаркой.Поверьте,когда рука привыкнет вы их закрытыми глазами будете поджигать,я на пример могу хоть я не профи сварщик.

Не знаю как у тебя но у меня поджигаются Патоновские уони на ссва Самурае плохо, но после поджига дуга стабильная, с сетью у меня проблем нету, поджигаю чирканьем на себя... тот же монолит уони 13/55 поджигается без проблем, посмотрим как будит поджигаться Линкольн Электрик BASIC ONE (AWS E7018), но как мне подсказывает внутренне чутье от Патоновских уони нужно отказываться, работа должна быть в удовольствие а не в геморой первичного поджега.

svarshhik, Плюсую на все сто, у меня все тоже самое, только пачка старая, бело-голубая. Поджигается хорошо фрониусом, ссва160 - только в очень высокую влажность :). Сегодня вечером опять немного попробовал их на ссва 160: влажность была приличная, но далеко не такая, как прошлый раз. Ток сразу пришлось поднять на 10 ампер. Зажигаться стали хуже. Похоже, все-таки влажность прилично меняет свойства дуги и поджига в лучшую сторону. Переход на режим "А." ситуацию не изменил, добавка форсажа поджиг только ухудшила - залипаний стало больше. На фрониусе попробовать не успел, но по прошлому опыту сложилось впечатление, что ему абсолютно пофиг влажности и прочие катаклизмы. Я с него и раньше получал неплохую дугу и поджиг и в сухую погоду. Удивило то, что я не заметил разницы в поджиге в режимах А и "А.". Может вся проблема с поджигом и есть из-за того, что узел понижения хх не отключается. Последний раз я режим А пробовал очень давно, и разница была хорошо заметна даже на рутиловых. У кого есть возможность, поделитесь впечатлениями о разнице А и "А." ПС: Прошивка 300. Когда разница была очень заметна, была кажется еще 298 или 297я.

0
annexant
annexant
Новичок

Регистрация: 01.07.2011

Харьков

Сообщений: 78

01.06.2016 в 02:57:20

Tomkol написал:

svarshhik написал: Патон уони 13/55 (3мм) шлака почти нету ванну видно хорошо но зажигаются препаскудно, как первый так и последующий раз (хочется закинуть держак с электродом)

Из пачки нового красивого дизайна или старой бело-блекло-голубой?

annexant написал: Как маловероятный вариант я пока допускаю, что поварил другим - и получил толчек к прозрению.

Бывает, что после того, как поваришь долго УОНИИями, и заряжаешь рутиловый электрод, то ощущение, что он сам случайно иногда поджигается, когда еще до детали его не донёс )))

annexant написал: Так вот, вчера я их тоже попробовал. Мелодично шипели на обоих аппаратах на 50А, только уже не помню на каком 50 (как раньше писал, у фрони и 160 разница 10А в установках)

Может быть действительно у Вас раньше сеть была сильно перегружена кем-то из соседей. Или где-то в щитовой был плохой контакт нуля. А с наступлением дождей сырость этот контакт улучшила. Всяко бывает.

IF 74 написал: так при 105 амперах Патоновские Уони 3мм поджигались и горели лучше чем при 110А.

Ну правильно, бо при хотстарте сеть просаживается еще сильнее. И при такой сети чем больше амперов на регуляторе установишь (да хоть все 160 для тройки), тем больше электрод будет липнуть и не поджигаться. Реально бывало у меня, (когда в гаражном массиве сеть слабая была и был итальянский сварочный инвертор, не дружащий с напругой ниже 207 вольт), что электрод диаметром 3мм (в том числе и УОНИИ) было легче разжечь и даже положить более-менее нормальный шов на токе 70 ампер, но если ставил 80, то дуга не шипела, а визжала, как свинья недорезанная, а шов получался какашками и не длиннее 0,5-1 см, а после дуга вообще обрывалась.

Tomkol, Сеть нормальная, ввод и по хозяйству везде люминь 16. На розетки отводы короткие медью 4кв. И стаб исправно работает:

это снято на пике нагрузки, когда его ссва на полном токе грузил и бойлер 1.5квт. Ввод тогда еще был слабый. А до всего этого и ссва варил как ваш итальянец. Если нужно хороший шов, приходилось пораньше вставать, а вечером - вообще не работа была.

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

01.06.2016 в 11:44:25

annexant написал: Tomkol, Сеть нормальная

annexant написал: добавка форсажа поджиг только ухудшила - залипаний стало больше

Но вот это говорит все-таки о том, что виновата именно сеть. Попросите, чтобы кто-то глянул на напряжометр не просто в момент, когда электрод уже стабильно горит, а именно в момент его поджига при включенном форсаже.

annexant написал: И стаб исправно работает

Семисторный?

0

Сытый конному не пеший!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу