Аватар пользователя
Джумшут

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Луганск

Сообщений: 686

12.12.2011 в 19:06:36

#2771366

Weld написал : Интересно, что Вы пытались ними сваривать

Что бы пытаться что-то сварить теми или иными электродами, необходимо иметь такую возможность.

Джумшут написал : была бы возможность их использовать, нашлось бы и применение

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

12.12.2011 в 19:06:52

#2771368

CHUK76 написал : судя по активности про кассеты ответа не будет....

Да мы до сих пор просто не определились, что понимать под словом "еврокассета":) Аппарат рассчитан под стандартную 5-тиклигораммовую катушку проволоки. Раньше посадочное место было в виде штыря, можно было и килограммовые катушки устанавливать. Сейчас - труба диаметром чуть меньше 50 мм.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

12.12.2011 в 19:09:16

#2771373

Джумшут написал : Это сводится к вопросу: при каком входном напряжении до начала сварки аппарат способен стабильно выдавать 120А?

Нет ответа на этот вопрос. В соседней ветке как раз обсуждают разницу между слабой сетью и просаженной. Почитайте, пожалуйста.

Аватар пользователя
HaN_07

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Рыбница

Сообщений: 158

12.12.2011 в 19:23:50

#2771416

MPlus написал : В соседней ветке как раз обсуждают разницу между слабой сетью и просаженной. Почитайте, пожалуйста.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=106749&page=16 вот тут давеча, шла дискуссия.

Аватар пользователя
Джумшут

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Луганск

Сообщений: 686

12.12.2011 в 20:53:05

#2771601

MPlus написал : В соседней ветке как раз обсуждают разницу между слабой сетью и просаженной. Почитайте, пожалуйста.

HaN_07 написал : вот тут давеча, шла дискуссия.

В указанной теме говорят, что есть сеть "просаженная" и есть "слабая". Сеть которая при нагрузке примерно 4кВт проседает с 210 до 190В это уже "слабая" сеть или еще нет?

MPlus написал : Нет ответа на этот вопрос.

Наверное есть зависимость между входным напряжением во время сварки и выходным сварочным током аппарата SSVA? Если не секрет что она из себя представляет? Можно ли в полевых условиях измерять выходной ток клещами? Китайские клещи за 100 грн будут сильно врать? Если добавлять ток по шкале аппарата в условиях "слабой" сети как будет изменяться выходной ток?

Аватар пользователя
Sotrudnik

Местный

Регистрация: 21.01.2009

Херсон

Сообщений: 2023

12.12.2011 в 21:31:36

#2771688

Джумшут написал : есть зависимость между входным напряжением во время сварки и выходным сварочным током аппарата SSVA? Если не секрет что она из себя представляет?

Как известно, в правильно поставленном вопросе содержится часть ответа. В вашей формулировке ответить однозначно нет возможности

Аватар пользователя
Джумшут

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Луганск

Сообщений: 686

12.12.2011 в 21:43:20

#2771708

Sotrudnik написал : В вашей формулировке ответить однозначно нет возможности

Почему? Попробую пример: во время сварки напряжение в сети проседает на 10% (с 220 до 198В), при этом на шкале SSVA 160-2 установлен ток 120А, чему фактически равен выходной ток?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2011 в 21:49:09

#2771723

Джумшут написал : Сеть которая при нагрузке примерно 4кВт проседает с 210 до 190В это уже "слабая" сеть или еще нет?

Это отличная сеть, но слегка "просаженная"

MPlus, Может Вам вот такую диаграмму, на основании своих тестов нарисовать и выложить на сайтеЗависимость максимального выходного тока от напряжения сети

Аватар пользователя
Sotrudnik

Местный

Регистрация: 21.01.2009

Херсон

Сообщений: 2023

12.12.2011 в 22:06:14

#2771766

Нет, ну есть же паспортные данные,в конце концов. Ежели производители будут заниматься исследованиями поведения устройств на "слегка просаженных" или на "не очень просаженных" или на "практически не просаженных", то когда же им производством, собственно, заниматься!:)

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

12.12.2011 в 22:22:25

#2771819

Джумшут, А как Вы выявляете нестабильность? Скачет выходной ток? Тухнет дуга? Тестером? Просто я работал на слабых сетях, правда на 92 прошивке (на последней еще случай не подвернулся), вынужден был работать на 90а - мощи сети не хватало, но там и провод был 2х1,5 .Маловато , но варил. Довольно стабильно держит. 3-ка Мр-ка синие. Все сварил.

Аватар пользователя
Джумшут

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Луганск

Сообщений: 686

12.12.2011 в 23:28:57

#2772003

СергейКл написал : А как Вы выявляете нестабильность?

Дуга захлебывается в шлаке. Изменение тока по шкале +-15...20А мало помагает.

Аватар пользователя
arhont

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Пенза

Сообщений: 555

12.12.2011 в 23:53:31

#2772073

Джумшут написал : Дуга захлебывается в шлаке

Вот-вот,есть такое.

Аватар пользователя
Stels-ua

Местный

Регистрация: 14.11.2007

Луганск

Сообщений: 1326

13.12.2011 в 00:50:36

#2772173

CHUK76 написал : ХОЧУ СПРОСИТЬ по поводу евро-кассет для проволоки на 180-й; какие веса кассет (3-5 кг) лучше использовать, а точнее так -- что нужно и что не стоит ставить?

CHUK76 написал : судя по активности про кассеты ответа не будет....

5кг по цене более выгодны. Диаметр намотки на 5кг катушки больше, проволока соответственно меньше покручена.

При каждой смене использованной катушки в рукаве остается остаток, к примеру если использовать 1кг катушки с рукавом в три метра = 15 метров проволоки будет в выброшенном остатке. В сравнении с одной 5кг остаток три метра. Мелочи конечно, но все же.

Аватар пользователя
itol

Местный

Регистрация: 21.06.2010

Минск

Сообщений: 74

13.12.2011 в 09:34:33

#2772453

Stels-ua написал : 5кг по цене более выгодны. Диаметр намотки на 5кг катушки больше, проволока соответственно меньше покручена.

При каждой смене использованной катушки в рукаве остается остаток, к примеру если использовать 1кг катушки с рукавом в три метра = 15 метров проволоки будет в выброшенном остатке. В сравнении с одной 5кг остаток три метра. Мелочи конечно, но все же.

Не понятно??? Странная арифметика?? Как получается 15 метров и как 3? Остаток должен быть один и тот же,

Аватар пользователя
Stels-ua

Местный

Регистрация: 14.11.2007

Луганск

Сообщений: 1326

13.12.2011 в 10:24:54

#2772506

itol написал : Как получается 15 метров

Если пользоваться 1кг катушками то с каждой в остатке будет по три метра. Не замарачивайсо, это мелочь.

Аватар пользователя
CHUK76

Местный

Регистрация: 26.01.2011

Москва

Сообщений: 30

13.12.2011 в 10:56:49

#2772554

Да мы до сих пор просто не определились, что понимать под словом "еврокассета" а ещё боритесь за выход на международный рынок;) ну да лаадно всем пасиб за ответы .для не очень понятливых вот скопираитил с сайта производителя Выпускаемые диаметры: 0.8 / 1.0 / 1.2 / 1.4 / 1.6 мм. Вид поставки: пластиковая «ЕВРО» кассета. D100 – 1 кг. D200 – 5 кг. D300 – 15 кг. Намотка рядная. Катушка запаяна в полиэтиленовый чехол, коробка – картон.

Аватар пользователя
alex 75830

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Киев

Сообщений: 34

13.12.2011 в 11:28:07

#2772608

CHUK76 А какая разница какая кассета ( на трубу или болт). В начале темы кто-то вообще бухту проволоки подсоединил и варил. Главное чтобы проволока была более-мение а остальное не важно. Недавно попробывал украинского производства " миргородскую" - хуже китайской.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 11:31:36

#2772614

CHUK76 написал : а ещё боритесь за выход на международный рынок

Вот вы россияне скромные, "международным рынком" себя называете:) D200 название конечно же знали, просто мы китайской проволокой пользуемся, не подумали, что китайская катушка "Евро-кассетой" называется :) Будем в курсе!

Аватар пользователя
itol

Местный

Регистрация: 21.06.2010

Минск

Сообщений: 74

13.12.2011 в 11:48:45

#2772651

Stels-ua написал : Если пользоваться 1кг катушками то с каждой в остатке будет по три метра. Не замарачивайсо, это мелочь.

Совсем затормозил :-), все верно!

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

13.12.2011 в 11:57:48

#2772667

CHUK76 написал : Да мы до сих пор просто не определились, что понимать под словом "еврокассета" а ещё боритесь за выход на международный рынок

Ага. Не смешно. Кетайцы давно на международном рынке. Катушки d=200 мм, 5 кг, имеют размеры по DIN. Параметр L1 на кетайских лично мне попадались от 53 до 62 мм. http://www.pentregroup.com/htm/din8559.htm

Аватар пользователя
CHUK76

Местный

Регистрация: 26.01.2011

Москва

Сообщений: 30

13.12.2011 в 12:05:57

#2772679

MPlus написал : Вот вы россияне скромные, "международным рынком" себя называете:) D200 название конечно же знали, просто мы китайской проволокой пользуемся, не подумали, что китайская катушка "Евро-кассетой" называется :) Будем в курсе!

китай не китай какая разница наверно если сало назвать вазелиновым мясом то не все поймут о чём речь. так и тут пластиковая «ЕВРО» кассета а не бабина или бухта с проволокой. ЗЫ у меня отец с украины ,так что звиняйте )))

Аватар пользователя
Big Brother

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Москва

Сообщений: 215

13.12.2011 в 12:29:15

#2772719

CHUK76 Хм. А "евроремонт" сделанный Равшаном и Джамшутом в Москве, тогда как называецо?;)

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 12:32:06

#2772723

Джумшут написал : Попробую пример: во время сварки напряжение в сети проседает на 10% (с 220 до 198В), при этом на шкале SSVA 160-2 установлен ток 120А, чему фактически равен выходной ток?

7351 написал : Может Вам вот такую диаграмму, на основании своих тестов нарисовать и выложить на сайте Зависимость максимального выходного тока от напряжения сети

Это всё равно будут результаты для НАШЕЙ сети. И фиксирование этих результатов в виде каких-то таблиц или графиков приведёт только к недопониманию и претензиям на тему "Вы написали так, а у меня не так". Есть у нас имитация слабой сети, но точную копию пользовательской мы всё равно подобрать не сможем.

Джумшут, попробовали сымитировать плохую сеть и выйти на параметры просадки Вашей сети. При установленных 120А напряжение падает с 226 до 205, измеряемый ток 110А. Измеряемый ток 120А на этой сети видим при установленном токе 140, напряжение при этом 186В. При установленном токе 160А видим измеряемый ток 130А, напряжение 173В. Дальнейшее увеличение выставляемого тока прибавки измеряемому не дало. И постоянно сервисный центр подчёркивает, что нет смысла на плохой сети выставлять 190А, не даст это положительного результата. Но это на нашей имитации плохой сети, как ведёт себя Ваша - мы на расстоянии сказать не можем. А вы ещё и упоминали, что соседи "грузят" тоже неплохо.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 12:35:12

#2772725

kolyarange написал : А мне, в Москве, не поможете? И, заодно, купить с осциллятором, 160TIG? А то, по видимому, с апгрейтом 160го в 160TIG ничего не получается

Мучайте avaksа. Пусть поможет куда-то пристроить Ваш бэушный, а Вам продаст с осциллятором.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 12:40:38

#2772733

Джумшут написал : Можете подробно рассказать чем пришлось бы пожертвовать из возможностей SSVA при уменьшении его веса до 5..6кг? В этой теме где-то был вопрос про облегченную версию SSVA 160-2, имеется ли такая в Ваших планах?

Как минимум - максимальным током, ПН и прочностью корпуса. Как максимум - всеми остальными достоинствами (режимы, полуавтомат, ТИГ, пуско-зарядное). Облегчённая версия в планах имеется, но выводить её на рынок по цене 2500 грн смысла нет никакого. При нынешнем состоянии рынка хотя бы в 2000 грн надо уложиться, чтобы быть конкурентосопосбным. Вот случится девальвация, китайцы подорожают, и тогда обязательно более серьёзно начнём этим вопросом заниматься.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 12:45:16

#2772742

Stanyslav написал : уже вижу необходимость (исходя из прочитанного выше) встраивать маленький цифровой вольтметр напруги на входе аппарата)))

Я думаю, что появится в ближайших версиях какая-то упрощённая индикация состояния сети.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 12:57:35

#2772757

Джумшут написал : на третьем аппарат отказался варить и курил минут десять

Дочитался только сейчас. Сам факт ухода в защиту по жаре подвергать сомнению не собираюсь - под воздействием прямых солнечных лучей температура под железной крышкой может быть приличная. Но "курил минут десять" выглядит очень сильным преувеличением (чтобы не сказать грубее). Время выхода из защиты - фиксированное (чуть больше минуты). Не выставляйте себя в некрасивом свете.:mad: P.S.Желаете поспорить на эту тему - готовы к любым тестам. Хоть мы к Вам, хоть Вы к нам. НО: если такого результата не добъётесь "на камеру" - всё за Ваш счёт.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

13.12.2011 в 13:09:51

#2772781

MPlus написал : Это всё равно будут результаты для НАШЕЙ сети.

Если на графике будут значения входного напряжения во время сварки, то это будут результаты для любой сети, имхо. А клиент, если ему сильно нужно, берет цифровой осциллограф и отслеживает динамику своей сети, в то время, как кто-то варит его сварочником. Если на одной линии с клиентом "висит" несколько нормализаторов с мощной нагрузкой, причем нормализаторы и семисторные и сервоприводные, то в сети, особенно уже подсаженной, при сварке, будет весьма "живенькая" картина наблюдаться - с очень кратковременными мощными просадками, которые на китайской "цешке" увидеть невозможно.

Аватар пользователя
профи

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Фастов

Сообщений: 45

13.12.2011 в 13:58:26

#2772854

Время выхода из защиты - фиксированное (чуть больше минуты)

Возможно, а если например не работает нормально вентилятор на радиаторе диодов (по причине экономии на вентиляторах со втулками скольжения или цепи его включения) или вы хотите сказать, что не смотря на приходящий сигнал с термодатчика радиатора диодов о перегреве процессор разрешит сварку через 1 минуту и спалит диоды или транзисторы? Кроме этого данная ситуация усугубится, когда радиатор обильно покрыт лаком с перемычками лака между ребрами как было в моем аппарате.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.12.2011 в 14:19:47

#2772905

профи, для чего задавать вопросы, на которые Вы сами с лёгкостью можете получить ответы? Отсоедините один вентилятор совсем и понаблюдайте.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу