Аватар пользователя
masterbolt

Местный

Регистрация: 08.03.2012

Луцк

Сообщений: 87

07.04.2012 в 00:50:27

#3020214

дайте тогда и я пожелания в фунционал внесу :) возможно оно даже просто (програмно) решаемо.

возможность поднимать выходное напряжение гдето до 250 вольт при 40-60А. к тому осцилятору и гнезду ТИГ горелки уж очень просится туда подсоедениться точно такая же по конекту горелка плазмореза :)

заохишь в ТИГ режим, поднимаешь до 250 вольт напругу, конектишь вместо аргона воздух от компрессора и горелку плазмореза. иметь МИГ и тутже плазморез, для гаража и кузовщины мммммм..... вкусняшка.

з.ы. чтото подобное уже даже есть у конкурентов, только без протяга. http://svarmaster.com/p3104658-mnogofunktsionalnyj-svarochnyj-invertor.html

Аватар пользователя
Bedalaga

Местный

Регистрация: 05.04.2012

Москва

Сообщений: 10

07.04.2012 в 00:52:28

#3020219

masterbolt написал : можна сначала хорошо и глубоко разогреть свариваемое, а тогда уже подавать присадку сколько надо и куда надо.

Спасибо! Смысл понятен, надо брать. Акуратная сварка в интимных местах требуется частенько.

Аватар пользователя
masterbolt

Местный

Регистрация: 08.03.2012

Луцк

Сообщений: 87

07.04.2012 в 00:57:28

#3020225

вместо прутков присадки много кто для сварки ТИГом чернухи берёт и в несколько проволочек скручивает обычную стальную омеднённую для полуавтомата. типа многожильный провод делают, разного сечения :)

Аватар пользователя
HaN_07

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Рыбница

Сообщений: 158

07.04.2012 в 00:59:55

#3020228

masterbolt, интересный вариант :) теперь есть над чем подумать производителю :p, скоро можно будет размещать в инете недокументированные функции SSVA ;)

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

07.04.2012 в 01:07:19

#3020237

masterbolt написал : ТИГ там только на постоянке, тоесть варить им только чернуху.

А нержавейку разве нельзя? Или медь?

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
masterbolt

Местный

Регистрация: 08.03.2012

Луцк

Сообщений: 87

07.04.2012 в 01:09:11

#3020242

можна всё где не нужна переменка :)

Аватар пользователя
Big Brother

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Москва

Сообщений: 215

07.04.2012 в 11:45:21

#3020657

Bedalaga, Бери с осциллятором, не пожалеешь! Ток, в очередь, после меня... Больше месяца сижу уже без аппарата. свой отдал автобусникам, заказал с осцилятором, дык, он уехал кому-то! Ошибочка вышла, бывает.Чуть 270-й мне не отправили... Куды мне его? - А танки варить! :a

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

07.04.2012 в 12:41:27

#3020722

270 это сила,просто офигел когда работать им начал.Возврата к Динозаврам не будет,правда не все так гладко.По поводу переменки я в прошлом году отправил схемы и платы харьковчанам ,но они были заняты пуском 270го,и пока перименка как доп блок не в планах ,веддь по суте это второй полный инвертор,и состыковать аппараты разных поколений практически не реально ,у меня не вышло.По моему мнению если Ваши потребности превышают возможности вашего оборудования,то чтото нужно менять или оборудование или потребности,по другому никак.В идеале под алюм нужен отдельный аппарат ,чем дыстрее мы это поймем тем больше нервов друг другу и Михаилу мы сохраним.Реально Харьковчане пошли по правильному пути выпустив 270 аппарат ,реально добавить в 160 что либо практически не реально хотябы потому что нет места в корпусе ,а применить блочную схему проще целый аппарат выпустить,потом с ремонтом меньше проблем от корявых рук пользоватилей.

Аватар пользователя
HaN_07

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Рыбница

Сообщений: 158

07.04.2012 в 17:59:51

#3021149

Жаль конечно, не думал, что так все сложно. Думал, что стоит сделать преобразователь от уже имеющегося источника тока. Придется покупать другой. А, что скажете про желание masterbolt, о плазморезе ? реально без доработок силовой платы ?

Аватар пользователя
Bedalaga

Местный

Регистрация: 05.04.2012

Москва

Сообщений: 10

07.04.2012 в 19:05:12

#3021250

:(

Big Brother написал : Bedalaga, Бери с осциллятором, не пожалеешь! Ток, в очередь, после меня...

Я связался с Александром, он пишет что ближайшая поставка 180й с осцилятором ожидается 24 апреля. Так что ждать еще прилично:(

Аватар пользователя
герат

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Владивосток

Сообщений: 304

07.04.2012 в 20:37:54

#3021410

симона_1 написал : . Мучаю 270 стандартный ,но есть нарикания ,хотя машинка в общем зверь .

2симона. А что за нарикания:) на 270й?

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

07.04.2012 в 21:26:21

#3021509

герат написал : 2симона. А что за нарикания:) на 270й?

Тоже хочется узнать поподробней

Аватар пользователя
wiera

Местный

Регистрация: 28.09.2010

Киев

Сообщений: 111

07.04.2012 в 21:55:08

#3021585

симона_1 написал : Реально Харьковчане пошли по правильному пути выпустив 270 аппарат ,реально добавить в 160 что либо практически не реально хотя бы потому что нет места в корпусе ,а применить блочную схему проще целый аппарат выпустить,потом с ремонтом меньше проблем от корявых рук пользователей.

Ну тут можно долго спорить, во первых 270 это отдельная ниша покупателей и не всем нужен такой мощный аппарат. Тут еще вопрос на что больше спрос будет на 160 или 270. И вдобавок делать новый аппарат за месть отдельного блока это экономически не целесообразно (никто новой машины не делает чтоб кондиционер поставить:)). Аппарат реально может стать универсальным (а они такими и станут лет через 10-15 и будут выпускать Китайцы, а Европа и Амерекосы любят для каждого гвоздя отдельный молоток выпускать:)).

А вот с ремнем ерунда получилась аппарат 3 дня назад купил, а о ремне никто не сказал и на сайте не было:(. Придется самому делать, ну хоть за идею спасибо:).

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

07.04.2012 в 23:44:01

#3021945

Тут Вы не правы,и блочная компоновка совсем не выход.Почему не сделать выносной осцылятор в Вашем понимании это просто авот и нет,слишком много проблем и методы их решения применительно к трансам в этом случае не работают.Следует отметить что чем навороченней аппарат тем хуже он варит на отдельных режимах и это факт,по этому производитель сам выбирает функцыонал и вылизывает его.Одного аппарата на все виды сварки не выпустят это не реально.Касаемо плазмы, то неизменяя платы не реально да и смысла нет,по идеи контроллер не вытянет, в плазморез просто периделать аппараты первого поколения но не эти.

Аватар пользователя
Монстр

Местный

Регистрация: 18.09.2010

Брянск

Сообщений: 6

08.04.2012 в 01:13:18

#3022133

masterbolt написал : хотя есть моньяки что и кузовщину фигарят всю ТИГом.

Бред какой то . Руки им потом оторвать и ацитиленовые горелки к ногам прикрутить .

Аватар пользователя
wwmark

Местный

Регистрация: 16.11.2011

Волгоград

Сообщений: 230

08.04.2012 в 01:17:08

#3022138

MPlus написал : wwmark, для каждого режима (ММА, ТИГ, МИГ/МАГ) своё семейство ВАХ. И работать надо в том режиме, который предусмотрен для соответствующей задачи. Если очень интересно, что такое "что попало", то попробуйте электродом поварить по очереди в режиме "А" и в режиме "t".

     Михаил (если не ошибаюсь), честно говоря, мой вопрос был немного провокационный. Какая ВАХ для какого режима требуется, немного ориентируюсь (в институте специализация была - плазменные технологии, источники питания), именно по этому и удивился Вашему ответу Томколу по поводу сварки электродами в режиме ТИГ. Если МИГ/МАГ тема отдельная, это да, по сути вообще другая "философия" - требуется источник напряжения по сути,  то для дугового разряда (ТИГ,ММА,плазменная резка) нужен, по большому счёту, источник тока, как Вы  знаете. А источнику ведь до "лампочки" с какой целью его используют :) .В "лохматые" времена для сварки в аргоне использовался по сути простой сварочник в качестве источника. И без проблем, при необходимости, подключали вместо горелки держак и варили электродом. И если "более мягкая дуга" это I[SUB]k[/SUB]/I[SUB]n[/SUB]=1,05-1,1(крутопадающая) , то варить электродом не только можно, но  для многих и проще и комфортнее будет (Кстати именно такую х-ку добивались на генераторах с смешанным возбуждением и встречным включением последовательной обмотки-народ был очень доволен, если работало все как надо;)). Не нравится он , как правило, тем кто привык длиной дуги регулировать провар. Ну так это дело привычки и в чём-то "религии". К сожалению не имею возможности проверить лично (нет пока что ССВА у меня) как аппарат варит электродом в режиме ТИГ, может кто попробует и отпишется? Если это действительно "что попало" , то будет повод для некоторого недоумения и вопросов. Осциллятор для сварки электродами тоже вещь полезная для проблемных электродов, но в полевых условиях, особенно когда мокрые краги вызывают воспоминания о чьей-то матери...:), да  и для постоянки это больше баловство. Хотя с УОНИями и целлюлозными может действительно вещь полезная окажется. На постоянке, в своё время, не довелось проверить, для переменки и выпрямленного полезность была очень заметна.
            А вот "плазму" "прикрутить" в ССВА программным способом не получится- в номинальном режиме напряжение там 50-120В, в режиме поджига 150-300В, а это коэф. трансформации в районе единички будет. Но судя по фото внутренностей 270го (чёт на него нацелился) место для допобмотки там есть, плазмотрон скучать не будет...;)

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

08.04.2012 в 01:53:36

#3022180

wwmark написал : К сожалению не имею возможности проверить лично (нет пока что ССВА у меня) как аппарат варит электродом в режиме ТИГ, может кто попробует и отпишется?

Обязательно. Может даже завтра это сделаю. Кстати, парадокс, но и в режиме "А." дуга у электродов типа УОНИИ более устойчива, чем у рутиловых электродов. Хотя при сварке предыдущим инвертором было наоборот. Может потому, что 180-й все-таки больше заточен под полуавтоматическую сварку?

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

08.04.2012 в 02:03:38

#3022191

270й просит второй вентилятор, жара на носу как в полуавтомате и места нет даже на осцылятор нето что на плазму.А кто кроме меня реально работает 270 отпишитесь если не трудно спосибо?

Аватар пользователя
герат

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Владивосток

Сообщений: 304

08.04.2012 в 05:17:48

#3022306

симона_1 написал : 270й просит второй вентилятор, жара на носу как в полуавтомате и места нет даже на осцылятор нето что на плазму.А кто кроме меня реально работает 270 отпишитесь если не трудно спосибо?

симона1 .Что значит второй? Наверно хотели сказать пятый.:eek: Снимите днище, 30 секунд , 4 самореза и гляньте хоть. Там два вертикальных крупных и два горизонтальных поменьше. Куда уж больше. Включаются пока прохладно, совсем не часто(в Pico вон вообще постоянно крутят, дажев мороз и ничего).Работаю"реально" четвертый день ну и ради интереса запытал все проволки от 0,6 до 1,2мм, и все электроды от 2 до 5мм основные конечно. Рутил и так любой современный инвертор как порох палит. Похоже на 180, я им полгода интенсивно работал, но есть и отличия. Не разберусь с максимальной мощностью. Сегодня поменяю отвод от магистральной проводки на крыше гаража или подключусь непосредственно к подстанции аэродрома(дежурному электрику уже заслал рыбки) благо выходной, аэродром закрыт.

Аватар пользователя
alex 75830

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Киев

Сообщений: 34

08.04.2012 в 10:17:51

#3022459

Здравствуйте! Кто-то пользуется таким редуктором с ротаметром. Действительно ли он точно регулирует подачу углекислоты?

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

08.04.2012 в 10:20:05

#3022466

Герат у меня три малых на радиаторах,и один большой на задней стенке.Я имел в виду что просит и спериди как сказал Михаил,ведь на 270-Р их два которые на 220вольт.По ощющениям при прогреве растет ток сварки сегодня подключу шунт с прибором

Аватар пользователя
masterbolt

Местный

Регистрация: 08.03.2012

Луцк

Сообщений: 87

08.04.2012 в 10:58:41

#3022533

Монстр написал : Бред какой то . Руки им потом оторвать и ацитиленовые горелки к ногам прикрутить .

не понял я, за что отрывать. что плохого делают?

Аватар пользователя
герат

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Владивосток

Сообщений: 304

08.04.2012 в 11:32:25

#3022577

симона_1 написал : Герат у меня три малых на радиаторах,и один большой на задней стенке.Я имел в виду что просит и спериди как сказал Михаил,ведь на 270-Р их два которые на 220вольт.По ощющениям при прогреве растет ток сварки сегодня подключу шунт с прибором

Понял у Вас 270. Я мерил 500 амперным, советским с шунтом и клещами, больше 200-220 не выходит пока, при КЗ кидает до 300.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

08.04.2012 в 21:31:38

#3023670

wwmark, как и обещал, заехал сегодня в гараж и попробовал. Но... ничего не получилось, поскольку я забыл подключить кнопку управления ТИГ-горелкой. Сначала даже не понял, в чем дело - включил режим "t", выставил максимальный форсаж и максимальное напряжение дежурной дуги, поставил 110А, подношу электрод к железяке и ничего. Начинаю уже чиркать, а он только едва мелко-мелко искрит, как буд-то там пару вольт всего подано, и вообще не загорется. И только потом дошло, что управляющей кнопки-то и не присоединил.

Так что как-только сделаю кнопку, то попробую еще раз.

Кстати, пробовал варить разными электродами. Видимо сказывается "заточенность" 180-го под полуавтоматическую сварку либо я просто еще не привык - мне кажется, что предыдущий мой инвертор электродами варил лучше. Вернее, парадокс заметил - 180-й рутиловыми электродами варит хуже, а электродами типа УОНИИ наоборот лучше. Легче их поджигает (даже когда уровень форсажа ставлю минимальный) и увереннее держит дугу. А вот рутиловыми электродами ему трудновато варить - силы дуги почему-то не хватает, чтобы "поддувать" расплав в нужном направлении. Но я особо и не расстроен, поскольку мне как раз больше нравится УОНИИями варить и от рутиловых я готов вообще отказаться в их пользу. Просто есть еще в запасе небольшая коллекция ихних пачек, и нужно ж её тоже израсходовать.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

08.04.2012 в 21:37:44

#3023688

masterbolt написал : в 180-м в момент работы ПА (сварки) можна менять находу скорость протяжки или напряжение? и ещё. есть ли какая информация касательно приблизительного соответсвия скорости протяжки метров в минуту к "попугаям? как бы 0 на экране это приблизительно столько ..., а 99 столько ... не замеряли?

и ещё. задержка подачи проволки, типа "предгаз", по времени срабатывания (от нажатия кнопки горелки) накладывается на форсаж?

  • нажали кнопку и одновременно начали выполняться форсаж и предгаз?
  • или эти две функции идут одна з другой, типа сначала предгаз, пошла проволка, сработал форсаж?

На ходу менять можно. Скорость в дм/мин до 90. Затем с 91 до 99 - нелинейно до 15 м/мин. Форсаж-предгаз завтра уточню.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.04.2012 в 21:38:37

#3023692

Здравствуйте. У меня вопрос, насколько оправдано подключение осциллятора. Кто из тех, у кого без осциллятора, варил нержавейку и какую толщину и какой при этом диаметр электрода? Нужно определиться с предельной толщиной свариваемого металла конкретным диаметром электрода. И такой вопрос: насколько самому реально подключить ихний осциллятор, не требует ли он после подключения доп.настроек. Или надо отправлять аппарат для подключения на фирму: он ещё на гарантии. Кто может подсказать?

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

08.04.2012 в 21:39:57

#3023698

Stels-ua написал : есть двестисемидесятое направление, отсутствие идей и желание избавиться от балласта прошлого.

Не знаю, откуда информация, но кроме "есть двестисемидесятое направление" остальное действительности не соответствует:)

Аватар пользователя
Sanctatis

Местный

Регистрация: 03.03.2012

Харьков

Сообщений: 87

08.04.2012 в 22:08:53

#3023784

Сегодня решил подо заряжать аккумулятор и после 2х часов подзарядки понял какой функции не хватает.. Возможно ли сделать отключение звукового подтверждения нажатием кнопки функция? Ведь на индикаторе точка тоже в этот же момент мигает.

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

08.04.2012 в 22:25:57

#3023838

Добрый вечер всем.После почти недели работы 270 я его полюбил,и принял решение о продаже своих динозавров включая и патон.По сравнению со 160м 270 свободно входит в режим вкз на единице практически на любых токах и скоростях подачи,более мягкий поджиг дуги в ЦО2 ,прекрастно держит параметры на длинных швах,возможность более точной подстройки параметров сварки введением 5й и 6й жосткости дуги .Из недостатков следует отметить более высокий потребляемый ток от сети ,и наличее не облуженных проводников на идеально вымытой и собранной плате аппарата.Апарат работает с нагрузкой 5-8 кг проволки в день имея стандартную комплектацию РДС ,ручник пока не пробовал.Герат какая у Вас версия аппарата спосибо? Подключение осцылятора оправдано в любом случае,хотябы во внешнем виде шва ,сроке жизни электрода и количества сказанного мата во время работы.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

09.04.2012 в 07:15:43

#3024308

симона_1 написал : Апарат работает с нагрузкой 5-8 кг проволки в день

Серьезный подход.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу