Инверторы SSVA

MPlus написал : "Волны" и их исчезновение при подключении внешнего источника

Это и я заметил,поэтому тоже подключил автономный источник питания.

Есть деловое предложение, чтобы не гадать, может пусть люди на видео снимают проблему и выкладывают на обменник (тот кто умеет), а сюда ссылку. И производитель быстрей понимает когда наглядно видно , да и людям интересно на некоторые вещи посмотреть.

wiera написал : И производитель быстрей понимает когда наглядно видно , да и людям интересно на некоторые вещи посмотреть.

В самую точку. Это было бы самое оно.

arhont написал : Это и я заметил,поэтому тоже подключил автономный источник питания.

arhont, профи - я прошу вашей помощи всё-таки в конкретизации и выявлении тех "волнообразных" явлений. Проволока 0.8, скорость 85, ток (по ощущениям?) примерно 160А, напряжение в сети 240 - это принято. Ещё хотелось бы установленые режим (жёсткость) и напряжение. Версию прошивки платы подающего тоже желательно. Сегодня минут 30 мучили проволоку 0.8 на разных установках в диапазоне 160А. Не чувствуем мы эти "волны". Уже Рома говорит: "Дайте мне хоть по телефону их послушать!" Есть гипотеза, что может это эффект какой-то от перешивки из более ранних версий. Если мы чётко будем знать, при каких настройках такой эффект наблюдается, то проделали бы процедуру перешивки с 28.3 в 29.6 и попытались его отловить. профи , Вы, в отличие от arhont - местный. Может всё-таки кинете в личку свой телефон, чтобы Роман попытался в диалоге для себя составить представление? Просто есть же сварщики, которые и от изменения тока на пару ампер кривятся, как от зубной боли. Может вы оба из их числа и эта "волна", это как "принцесса на горошине"? А если нет, то надо выявить и устранить в следующей версии. Понимаю, что вам обоим это уже не актуально, но всё же...

MPlus написал : Есть гипотеза, что может это эффект какой-то от перешивки из более ранних версий.

да,я перешивал недавно с Build_284 до Build_296,версия прошивки платы подающего у меня 19-я.Если работаешь без внешного питания,то где-то через час работы появляется этот самый эффект волны.

arhont написал : Если работаешь без внешного питания,то где-то через час работы появляется этот самый эффект волны.

У меня такого нет. Чисто из любопытства спрошу.

А нельзя ли, выключить. Включив снова, час варить без эффекта волны?

Минут на 10 отключаешь,потом снова включаешь,час нормально варит,потом опять волна.

arhont написал : час нормально варит,потом опять волна

Вот таки фото этого волна бы выложить. Было бы интересно посмотреть.

Я в пятницу заменил подающее,аппарат как подменили,исчезло волнообразное изменение скорости при работе от аппарата-матки,отдельный блок питания из SSVA-PU убрал за ненадобностью.

MPlus

Или имелось в виду "подмерзает в аппарате" при штатном клапане? Что тогда "подмерзает в аппарате"?

При штатном клапане и штатном его питании, от современного Донметовского редуктора при длине шланга между редуктором и аппаратом 1.5-2м. После появления обильного инея на редукторе и его замерзания (падает заданный расход газа и появляются непрерывно поры в шве) на подводящем шланге к клапану внутри аппарата виден иней (имелось в виду так, а не замерзает клапан).

Одновременное удержание кнопок (+-) в течение 15 секунд безо всяких вопросов возвращает установки в исходные значения (сигнализирует писком).

Этого точно не было, ладно будет время кнопку перепроверю.

но увеличить ток сварки для вшесказанного так не выйдет нужно синхронное изменение с подавалкой! Опять тяжёлый вздох разработчиков, сопровождаемый вопросом-восклицанием "Ну почему не выйдет?!"

При полуавтоматической сварке ток задается скоростью подачи и сечением проволоки (например, если на табло 99, то для Ф0.8, ток к примеру 160А, а для поменяв на Ф1.0 ток увеличится примерно приросту квадрата сечения), а вот напряжение стабилизируется источником напряжения (SSVA в режиме источника напряжения) задает длину дуги и уменьшая его можно добиться режиме ВКЗ и даже загибания проволоки в кучку, а увеличивая удлинить дугу, но не поменяв сварочный ток при этом! В старых советских аппаратах типа ВС-300 и подавалка А-547, действительно мотор подающего устройства питался без стабилизатора от напряжения сварки. Там это было оправдано (выставив ступенью первички ВС-300, например 18В при колебаниях сети на заводе оно могло падать и до 14-16В, но при этом автоматом снижалась скорость подачи проволоки и не происходило "утыкание", но ток "плавал" от колебаний сети. Для инвертора колебания сети в предусмотренных пределах не должны менять заданное напряжение на его выходе и напряжение питания двигателя подавалки должно быть константой, соответствующей коду на табло подавалки. Возникающие "волны" (не зависят от времени сварки и нагрева аппарата) и появляются при сварке на мощностях выше средней очень похожи на те, что были на старых трансформаторно-диодных выпрямителях. На данный момент нет возможности перемерять стабильность напряжения питания привода подачи проволоки при нагрузке. А проверить это в ваших условиях очень просто, не надо ничего варить, один канал осциллографа на выходное напряжение на дуге, второй на напряжение питания мотора, ставится напряжение 19В подача 94 попугая (напряжение на моторе 14.4В скорость 12м/мин. нажата кнопка ролик крутится так без проволоки и без нагрузки инвертора). После этого грузим на балластный реостат на токи ступенчато от 50 до 180А и смотрим на оба напряжения, как они стабильны (у Фрониуса они оба константа), можно и два вольтметра стрелочных (общедоступным мультиметром не прокатит) это статическое испытание. Далее динамическое- все то-же, но теперь берется "дубовый" советский автомат и включив инвертор в нагрузку на балластник кнопкой горелки выкорачиваем-раскорачиваем часть витков балластника и смотрим динамику стабилизации системы из 2-х стабилизаторов. Отмечу там выше средней мощности пульса 100Гц на силовом инверторе просекает и как ведет подавалка надо смотреть. Вот доделаю подающее в ручке горелки для алюминиевой проволоки, тогда сам серьезно этим займусь и все проверю.

Просто есть же сварщики, которые и от изменения тока на пару ампер кривятся, как от зубной боли.

Да-а У меня такие встречались они на аппарате плазменной резки при токе 100А подкручивают ток на 5А и ждут результат! Режим менялся не хило это видно по провару (шунт с амперметром возить и подключать при заказчике не катит, пусть думает что все работает как надо).

А электролиты ставить под выхлоп горячего воздуха с радиатора - не очень, их бы с другой стороны паять (да надо чуть плату приподнять), но долговечность важнее. В источниках, где они не греются теплым воздухом, из практики работают при очень интенсивной загрузке до 10 лет (по паспорту не должны, но работают).

[QUOTE=профи;2678308] MPlus Вот доделаю подающее в ручке горелки для алюминиевой проволоки,
QUOTE]

Поделитесь идеей, если можно с фотками. Сам об этом подумываю.

Здраствуйте.кто может расказать о новой серии апаратов.SSVA-2xх, SSVA-2xx-MIG/MAG.

Val_erik написал : Здраствуйте.кто может расказать о новой серии апаратов.SSVA-2xх, SSVA-2xx-MIG/MAG.

Те же возможности, что и у 160-го со 180-м, только с бОльшими токами. Чуть больше по габаритам, чуть тяжелее. Ток на ручной дуговой регулируется до 270А (с ПН порядка 45%). На полуавтомате напряжение регулируется до 29В. Проволока до 1.2 мм. Для работы с максимальной мощностью питающая сеть 220В должна обеспечивать возможность работы с током потребления до 70А. Внятную ценовую политику для серии выстроим ко второй половине ноября. Пока вырисовывается рекомендованная розничная порядка 4000 грн на ручную (с кабелями) и порядка 6000 грн на полуавтомат (с кабелями, с горелкой Бинцель RF25).

Спасибо за ответ,будем ждать.

Те же возможности, что и у 160-го со 180-м, только с бОльшими токами. Чуть больше по габаритам, чуть тяжелее. Ток на ручной дуговой регулируется до 270А (с ПН порядка 45%). На полуавтомате напряжение регулируется до 29В. Проволока до 1.2 мм. Для работы с максимальной мощностью питающая сеть 220В должна обеспечивать возможность работы с током потребления до 70А.

Что-то за этим как-то забылся раннее анонсированный аппарат, возможно действительно профессиональной версии под сеть на 380В! Аж 2 года назад говорили во-вот и никак. Даже где-то на форуме приводилась название нового проца "на вырост" в нем, для интереса глянул на него PDF и офигел от заявленного самим производителем в ERRDATA количества ошибок в работе этого проца! В том числе несколько проблем с аппаратным шим и тактовой частотой. Возможно по этому начал массированно "штудироваться" вариант с "низковольтными транзисторами на 220В? Где-то даже видел заявки, что это профессиональная линейка, а 160 и 180, мол хобби. Однако ПН 45% при 270А (подозрительно не указано максимально возможное рабочее напряжение на дуге, которое соответствует максимальной мощности) при сварке считают из 6мин. цикла 6*0.45= аж 2.7мин, что для профессионального аппарата явно мало, а такая скорость нагрева силовых элементов аппарата пойдет явно не на пользу его долговечности. А вот для полуавтомата ПН надо иметь до 80-90% при ручной сварке (а иногда и 100% для сварки роботом и т.п.), кроме этого ПН очень зависит от окружающей температуры и явно снят не при 32град. По известной эмпирической формуле напряжение дуги от тока примерно Uд=20+0.04Iд=20+0.04*270=30.8В. При этом электроды типа АНО-21 будут варить и на 26В (почти захлебываясь для 4-ки), а вот типа УОНИ и по нерже для комфортной сварки могут потребовать и 32-34В, при этом для легкого поджога холостой ход 80-100В. И кроме всего забылось падение напряжения на сварочном кабеле,и контактах, для удобства работы масса как минимум 3м а держатель 4-5м. И так для нормального аппарата для любых электродов и сварщиков максимальное напряжение на дуге при максимальном токе аппарата должно быть 38-40В а для токов 350А - 44-46В, это еще учитывает возможно заниженную сеть. Для примера скажу, что источник тока с просто штыковой характеристикой на UC3825 и максимальной точкой 160А 40В режет на этом токе 4-кой (АНО-21 прямая полярность) сталь 20мм (при сети 230В). Несколько лет назад одни хитрые изобретатели присылали мне на тестирование аппарат для MMA на 280А ПН порядка 60% под сеть 220В. На источнике стояли боянеты на 300А, сварочный кабель сечением 25мм квадр., по 3м и держатель на 350А, а в паспорте сказано, что запрещено удлинять сварочные провода. Оказалось там максимальное напряжение при 280А и нормальной сети 220В аж 25В. Сразу все стало ясно.

Для работы с максимальной мощностью питающая [B]сеть 220В должна обеспечивать возможность работы с током потребления до 70А

А пробовал кто-то включать лампочки накаливания или например компрессор холодильника в ту-же фазу с аппаратом и поварить на токе 250-270А, это чтобы лампочка не мигала надо идти на подстанцию? А если найдется хитрый предприниматель, который по дешевке (по сравнению с 3-фазным промышленным инвертором, например B..I..А-315), подумает сэкономил поставит их 3-4шт в сварочный цех, а они перегрузят ноль сети, он отгорит и натворит проблем (сейчас известны случаи, когда бытовая техника выгорает в целых домах и даже селах от обгорания нуля).

Пульса 100Гц от сети пролазит в сварочном токе на 180-м уже начиная с 140А, а в SSVA-2xх это вообще непонятно что сварка пульсирующим током 100Гц?