magna
magna
Местный

Регистрация: 05.03.2013

Черкассы

Сообщений: 118

04.09.2014 в 00:06:20

п.с. китайских горелок в хозяйстве никогда не было. а о том, что ваш осциллятор работает только с абикором надо предупреждать покупателя до покупки аппарата, а не после ремонта. да, ударит по карману, зато честно. кстати, на всех аппаратах с осцилляторами, на которых мне приходилось работать, или настраивать, проблем с горелками не было ни разу. какую не воткни, все работало. а это хваленый дорогущий абикор. гусак от полуавтоматической горелки. после моего ремонта. за прошлый год таких было три. в этом году одна. просто работы у людей стало меньше.

0
Вложение
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

04.09.2014 в 08:42:59

MPlus написал : Поэтому ещё раз. Наш осциллятор не дружит с дешёвыми китайскими горелками. Можно считать это недостатком, хотя это не проблема автомобиля, если с ним произойдут проблемы по причине заправки каким-нибудь конденсатом в гаражах.

МПлюс,скажите,у меня ССВА 270 с осцилятором,мне что в будущем можно будет покупать только дорогущий Абикор Бинцель,а если мне не нужно будет часто пользоваться ТИГ-ом?Это не просто недостаток,это очень большой недостаток аппаратов ССВА и большой минус.Ваше сравнение с конденсатом в автомобиле неуместно.Дешовую горелку можно сравнить с дешовым прицепом автомобиля при котором автомобиль хоть и тяжелее но всё равно будет ехать и не поломается.А у вашего авто(ССВА), если поставить дешовый прицеп(китайскую горелку) поломается коробка передач(осцилятор).Вы считаете это нормальным?Я нет.А конденсат в автомобиле можно сравнить с каким нибудь левым газом вместо аргона на сварочном аппарате.Я уверен что большинство аппаратов работают без проблем с дешовыми китайскими горелками.

0
adum
adum
Новичок

Регистрация: 20.07.2010

Харьков

Сообщений: 62

04.09.2014 в 10:51:10

IF 74 написал : Я уверен что большинство аппаратов работают без проблем с дешовыми китайскими горелками.

И я в этом уверен , а еще больше уверен , что там нет осциллятора , поэтому будет работать самая поганая . Когда говорите о большинстве , то уточняйте конкретнее . Если аппарат с осциллятором , то могут быть проблемы из-за плохой изоляции между силовым проводом и проводами управления (те что к кнопке идут) , может так понятнее будет , просто может прошивать на цепи управления и соответственно , от некорректной работы , до полного выхода из строя .

0
adum
adum
Новичок

Регистрация: 20.07.2010

Харьков

Сообщений: 62

04.09.2014 в 10:59:14

magna написал : да потому что, последний раз сделали так, как должны были сделать изначально!

Что бы такое утверждать , нужно как минимум , хоть немного в этом понимать . Если бы это было как Вы утверждаете , то у всех владельцев осцилляторов была такая же проблема , а ее как видно нет , значит , все же , это Вы делаете , что то не так как все , и уж предусмотреть все на свете никто не может . Но я отдаю должное производителю , он ни смотря на "вынос мозга" решает эту проблему , другой бы послал и не заморачивался бы.

0
MPlus
MPlus
Эксперт

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

04.09.2014 в 13:22:35

IF 74 написал : Дешовую горелку можно сравнить с дешовым прицепом автомобиля при котором автомобиль хоть и тяжелее но всё равно будет ехать и не поломается.А у вашего авто(ССВА), если поставить дешовый прицеп(китайскую горелку) поломается коробка передач(осцилятор).Вы считаете это нормальным?Я нет.

По шлангу горелки идут параллельно и управляющие сигналы, и разряд. Если должного внимания изоляции в горелке не уделяется, от разряда идёт помеха на управление с выходом из строя аппарата (не осциллятора). Если в Вашем дешёвом прицепе коротнёт проводка и вылетит предохранитель где-нибудь в электрике автомобиля - похоже на ситуацию?

Таких выходов было за несколько лет с десяток. Поэтому предупреждать мы должны. Другой вопрос, что в погоне за желанием продать любой ценой продавец может и "забыть" об этом сказать. А решать "нормально или нет" - это уже дело пользователя. Можно за 50 долларов поставить наш осциллятор и за 100-150 долларов купить приличную горелку. А можно купить внешний осциллятор за 150 долларов и мучаться с 30-долларовой горелкой, в которой сэкономлено уже точно на всём, что только можно.

magna написал : без всякой езды по ушам о чрезмерной продувке и охлаждении горелки аргоном.

Я не очень понял эту фразу. Вы оставляете горелку с зафиксированной кнопкой на какое-то время перед работой - или нет? Или нам всем троим (мне, Роману, Владимиру) одновременно в голову эта мысль пришла без Вашего участия? Или может быть мне приснились в этом контексте Ваши слова про стаж (не помню точно сколько там лет, 15 или больше), и что всё время Вы так делали со всеми аппаратами и со всеми горелками? Причём, мы же претензий не выдвигали никаких. Хотите работать так - работайте. Узел, который при этом может пострадать, усилили. То, что Вы не верите в это - имеете право, переубеждать не собираюсь.

magna написал : у вас прописан пред и пост газ. значит схема деталей должна выдерживать заявленные вами показатели.

А величину предгаза и постгаза Вы отлично знаете. Они там исчисляются секундами, насколько я помню (10 и 20 сек). Эти значения они выдерживают.

0
magna
magna
Местный

Регистрация: 05.03.2013

Черкассы

Сообщений: 118

04.09.2014 в 18:31:02

да, пред-газ у меня ваставлен на пару секунд. итого 3х2=6 секунд продувки вполне хватает. гермитичность шлангов и соединений 100%. при моей скурпулезности, которую вы так ненавидите. а еще вам очень не с руки такие собеседники, как я. я же писал выше, после того, как был отключен осциллятор, то и клапан внутри аппарата тоже не работал. а через свой выносной клапан, который никак не связан с внутренностями 160-го я могу выпускать газ до тех пор, пока в балоне не закончится аргон. почему то на это у вас аргументов не нашлось. но вы продолжаете утверждать, что вторая поломка по моей вине. ломалось-ломалось, а потом вдруг перестало. при той же горелке и всех остальных составляющих. волшебство, или детский лепет? почему детский лепет, сейчас расскажу. перед продажей своего 180-го пару раз звонил за консультацией роману. мол, что там и как. мне ответили, что плата в 160 такая же, и при подключении подающего разница фактически незаметна. только из-за трансформатора может быть больше брызг. почти дословно цитирую. можете переспросить. попутно, несколько раз уточнил, имеет ли значение производитель горелки. имея предыдущий опыт со 160-м. на что получил ответ, что производитель горелок никакого значения в данном случае не имеет. окей! коль так, я продаю свой 180. связываюсь опять с романом о покупе подающего без горелки. договорились через иванову в черкассах. получил. подключил. поставил пару тройку прихваток. ну, вроде работает.

0
magna
magna
Местный

Регистрация: 05.03.2013

Черкассы

Сообщений: 118

04.09.2014 в 19:40:21

а вот когда начал пробовать варить, началась старая песня с начала. вижу, что то не так. звоню роману. и тут началось. -вот после 180-го всегда так бывает. -вы же мне сказали, что разница практически незаметна. -я вам вышлю трансформатор за 200 с чем то гивен, поменяете и все. -зачем мне трансформатор, если я вижу, что связка работает не корректно. -что именно? -первое положение, 17.4 вольта. скорость на подающем 80!!! сварочной ванны нет, капли отделяются от проволоки и летят на изделие. -добавьте скорость.

  • куда же добавлять, и так 80 на табло. для первого режима это очень много. -тогда увеличьте прижим проволоки до 4 деления. эти слова повергли меня в ступор. сварщик-консультант дает такой совет! если кто не знает как правильно настраивать прижим проволоки, мучайте интернет. на крайний случай тех. библиотека. узнаете много интересного. от себя добавлю, прижим проволоки не служит для подгонки нужных результатов до желаемых, и при чрезмерном пережатии ведет ускоренному износу самого механизма и наконечника ( токосъемника). при пережатом прижиме приходится добавлять скорость. так вот. звоню еще раз роману. -у меня при 17.4 вольта в первом положении скорость 80. лист двойку прожигает почти насквозь. и нет сварочной ванны. вижу, что связка работает не корректно. -я сейчас занят, позвоните электронщику. окей. звоню электронщику. рассказываю все сначала. -в первом положении должно варить жестянку. это для деликатной сварки. попробуйте во втором положении. пробую. металл тупо режет. скорости еще больше стало не хватать. в третьем и четвертом положении дела все мрачнее. набираю электронщика. рассказываю о результате. -да, так быть не должно. высылайте. -может я фишку не так подключил, или еще чего. -фишка подключена правильно. иначе не работала бы кнопка на горелке и клапан. вы из какого города? -черкассы, говорю. -так это насколько дальше от луцка! пять минут слушаю лекцию по географии. !!!!!!! -извините, говорю, причем тут луцк? у меня проблемы со сваркой и я пытаюсь их решить. такое может быть из-за горелки? у меня не бинцель. я покупал отдельно. назвал фирму производителя.
  • нет, горелка нипричем. но высылайте все. игорелку тоже.

так вот вопросы:

  1. все ли у меня в порядке со 160-м? или опять я что то не так эксплуатирую
  2. почему перед покупкой по телефону поют здорово, а потом по факту начинают плести всякую чушь?
  3. почему по телефону было сказано, что горелка к подающему не имеет значения, а мплюс советует мне почитать посты фрумчанина " профи" о выборе горелок и влиянии их на сварку.
  4. если сварщик-консультант не отличает сварочную ванну от сварочной дуги и советует при максимальной скорости еще докрутить прижим проволоки (!!!!!), о чем это говорит?
0
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

04.09.2014 в 19:59:01

MPlus написал : По шлангу горелки идут параллельно и управляющие сигналы, и разряд. Если должного внимания изоляции в горелке не уделяется, от разряда идёт помеха на управление с выходом из строя аппарата (не осциллятора). Если в Вашем дешёвом прицепе коротнёт проводка и вылетит предохранитель где-нибудь в электрике автомобиля - похоже на ситуацию?

Таких выходов было за несколько лет с десяток. Поэтому предупреждать мы должны. Другой вопрос, что в погоне за желанием продать любой ценой продавец может и "забыть" об этом сказать. А решать "нормально или нет" - это уже дело пользователя.

Если бы я знал что ваш осцилятор такой нежный то я бы его не купил.В связи с данной ситуацией хотелось бы знать,кроме Бинцеля какие ещё горелки можно использовать с вашим осцилятором без боязни что-то навредить,или нам ограничиваться только Бинцелем?

0
IF 74
IF 74
Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

04.09.2014 в 20:10:05

MPlus написал : Если в Вашем дешёвом прицепе коротнёт проводка и вылетит предохранитель где-нибудь в электрике автомобиля - похоже на ситуацию?

Да но предохранитель можно заменить самому а осцилятор только отправлять к вам.Я не против был бы если на моём аппарате стоял предохранитель от такого рода ситуаций,или какая нибудь защита,можно как на автомобиле.

0
avaks
avaks
Эксперт

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

04.09.2014 в 20:26:34

magna написал : -у меня при 17.4 вольта в первом положении скорость 80. лист двойку прожигает почти насквозь. и нет сварочной ванны. вижу, что связка работает не корректно.

А уменьшить скорость не пробовали? Вообще-то, 18 Вольт и скорость "60" - это сваривать металл 4 мм с полным прогревом/проплавлением встык/внахлёст без проблем можно. Для 2-х мм. железа скорость "80" это очень много. Не будет там ванны, это и будет "резка".

magna написал : рассказываю все сначала. -в первом положении должно варить жестянку. это для деликатной сварки. попробуйте во втором положении. пробую. металл тупо режет. скорости еще больше стало не хватать. в третьем и четвертом положении дела все мрачнее.

Стоп! То есть, ток охрененный, "тупо режет", а Вы его ещё прибавляете (добавляете скорость, которой уже не хватает)? Где логика? :confused:

0
avaks
avaks
Эксперт

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

04.09.2014 в 20:37:32

IF 74 написал : Если бы я знал что ваш осцилятор такой нежный то я бы его не купил.В связи с данной ситуацией хотелось бы знать,кроме Бинцеля какие ещё горелки можно использовать с вашим осцилятором без боязни что-то навредить,или нам ограничиваться только Бинцелем?

IF 74 написал : Да но предохранитель можно заменить самому а осцилятор только отправлять к вам.Я не против был бы если на моём аппарате стоял предохранитель от такого рода ситуаций,или какая нибудь защита,можно как на автомобиле.

Можно любую другую ХОРОШУЮ (читай "не дешёвый безродный кетай") горелку. Вот не люблю я сравнения с авто, но тут опять прослеживается желание на "Ниссан" вкрячить бензонасос от ВАЗовской десятки ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу