ПлугИ......

yarstep написал : Трубочка только первые 20см, а дальше нужен изгиб для выталкивания в обороте пласта. В ПН1 этого добиться невозможно, мала высота отвала, почва перепрыгивает его при большей глубине, а мой оборотный имеет большИй путь заворачивания.

Я не о ПН 1 говорил а какбы вообще. Мне можно попробовать завернуть в трубочку отвал плуга МТЗ. Благо он съемный. После первых испытаний плуга я немного подкрутил и стало получше. Вот если бы было время на эксперименты то можно бы было пробовать. Но ваше видео как ни крути а заставляет задуматься. Как говорится один раз увидеть лучше чем много раз слышать.

NAP написал : Я не о ПН 1 говорил а какбы вообще. Мне можно попробовать завернуть в трубочку отвал плуга МТЗ. Благо он съемный. После первых испытаний плуга я немного подкрутил и стало получше. Вот если бы было время на эксперименты то можно бы было пробовать. Но ваше видео как ни крути а заставляет задуматься. Как говорится один раз увидеть лучше чем много раз слышать.

Я, почти сразу же после покупки МТЗ плуга ПУ-00-000-01, под отвал подложил дополнительно шайбы, увеличив этим самым «закручивание» пласта. Он и так нормально пахал, но я им выпахивал картофель, и мне захотелось, что бы он еще лучше переворачивал, вот и подложил шайбы. Так и оставил.

Марош написал : Я, почти сразу же после покупки МТЗ плуга ПУ-00-000-01, под отвал подложил дополнительно шайбы, увеличив этим самым «закручивание» пласта. Он и так нормально пахал, но я им выпахивал картофель, и мне захотелось, что бы он еще лучше переворачивал, вот и подложил шайбы. Так и оставил.

В принципе что вы подложили шайбы что я на "наковальне" поработал а немного закрутить отвал нужно. Благо что у плуга МТЗ отвал съемный. Такую процедуру уже гораздо хуже делать будет на плугах того же МСа.

yarstep написал : Трубочка только первые 20см, а дальше нужен изгиб для выталкивания в обороте пласта. В ПН1 этого добиться невозможно, мала высота отвала, почва перепрыгивает его при большей глубине, а мой оборотный имеет большИй путь заворачивания.

Значит я ошибался, когда писал, что у Вашего плуга форма отвала - цилиндрическая. Вы скрестили (в хорошем понимании этого слова) исходный цилиндрический вариант отвала (угол между образующей отвала и стенкой борозды изменяется в пределах 4°) и винтовой отвал (угол изменяется более чем на 8°), взято здесь: В моём ПК24 это изменение угла изгиба отвала хорошо видно здесь и получается за счёт изгиба отвала по спирали (чем круче падает вертикальная часть отвала, тем больше будет изменение этого угла изгиба отвала).

yarstep написал : Юра, снятие давления с полевой доски, считаю так, добился расположением оси вращения на 4см от края отвала, этот номер понравился на экспериментальном ПН1.

Я тоже практиковал смещение оси грядиля в ОЛВ6 и планирую испытать его в регулируемом варианте сцепки, чтобы найти его оптимальную величину для каждого корпуса.

NAP написал : В принципе что вы подложили шайбы что я на "наковальне" поработал а немного закрутить отвал нужно. Благо что у плуга МТЗ отвал съемный.

Отвалы конных плугов обычно тоже съёмные, но на "наковальне" догнуть их часто не получается из-за самого материала отвала (калённые) и из-за толщины стенки 6-8мм. Остаётся только "ставить вертикальнее отвал" (хорошо иметь регулируемую по высоте пятку) или удлинять его - проще при помощи пера.

Yura2704 написал : Отвалы конных плугов обычно тоже съёмные, но на "наковальне" догнуть их часто не получается из-за самого материала отвала (калённые) и из-за толщины стенки 6-8мм. Остаётся только "ставить вертикальнее отвал" (хорошо иметь регулируемую по высоте пятку) или удлинять его - проще при помощи пера.

Как бы мы не сравнивали обычные плуги с оборотным что сделал по аналогу буржуйского Ярстеп ни чего не получится. У оборотного плуга отвал это можно сказать кусок трубы если правильно помню Ф382мм Высота до оси отвала всего 175мм. Выше 175мм уже идет заворот пласта по тому же радиусу 392мм. Отсюда так и крутит пласт в начале. Дальше завернутый пласт уже по инерции доворачиватся подпирающей снизу почвой.

NAP написал : Как бы мы не сравнивали обычные плуги с оборотным что сделал по аналогу буржуйского Ярстеп ни чего не получится. У оборотного плуга отвал это можно сказать кусок трубы если правильно помню Ф382мм Высота до оси отвала всего 175мм. Выше 175мм уже идет заворот пласта по тому же радиусу 392мм. Отсюда так и крутит пласт в начале. Дальше завернутый пласт уже по инерции доворачиватся подпирающей снизу почвой.

Не совсем точную копию старинного оборотного плуга делал Степан, радиус изгиба отвала (из моих расчётов) - 16см, отсюда и максимальная глубина вспашки. С его данных по отвалу:

• длина хорды - 28см

• высота сегмента трубы = (высота по бороздному срезу - 11см) х Sin46° = 8см

• длина дуги - 34см Подставлям данные в калькулятор расчёта сегмента окружности по хорде и высоте:

• длина дуги совпадает - 34см; радиус изгиба отвала - 16см Насколько я помню требования Ярстепа по глубине вспашки - максимум 15см. Значит размеры плуга получились "жёстко" под его требования.

Yura2704, По расчетах все верно. Но это геометрия которая показала как красиво получается этой самой георетрии завернуть пласт и при том в гору. Отвал в передней своей части нужно делать цилиндрическим. Гораздо легче в изготовлении чем винтовой и практичнее получается. По ролику Ярстепа Зыков и рядом не стоит. Имхо.

Yura2704 написал : Не совсем точную копию старинного оборотного плуга делал Степан, радиус изгиба отвала (из моих расчётов) - 16см, отсюда и максимальная глубина вспашки.

ваши расчеты верны: радиус изгиба отвала 16см, его цилиндричность тянется в 20см от стенки борозды, а дальше немножко завернут, с указаным вырезом, чтоб плавно толкал почву. В моем ПН1 есть пятачек в верхней правой части отвала, до сих пор не отшлифованый почвой. Это говорит о малом закручивании отвала для оборота пласта, и привело к мысли устранить в оборотнике.

NAP написал : Yura2704, По ролику Ярстепа Зыков и рядом не стоит. Имхо.

Не надо, краснею как МС, просто есть как есть.:)

NAP написал : Yura2704, По ролику Ярстепа Зыков и рядом не стоит. Имхо.

Не надо, краснею как МС, просто есть как есть.:)

NAP написал : Отвал в передней своей части нужно делать цилиндрическим. Гораздо легче в изготовлении чем винтовой и практичнее получается.

yarstep написал : цилиндричность тянется в 20см от стенки борозды, а дальше немножко завернут, с указаным вырезом, чтоб плавно толкал почву.

Чтобы совсем просто и по Ярстепу - выкройку прилагать к изгибу трубы и вырезать вместе с хвостовиком и, возможно, с лемехами.

А лемехи на плуге у Вас прямые или с прогибом? Буду менять лемех на своём ОЛВ6, более подробно отпишусь по этому вопросу - основные размеры плуга должны сильно измениться.

NAP написал : Зыков и рядом не стоит.

Раньше писал, что плуг Зыкова тоже не чисто винтовой - угол изгиба отвала имеет максимальные значения, как у цилиндрического.

Yura2704 написал : А лемехи на плуге у Вас прямые или с прогибом? Буду менять лемех на своём ОЛВ6, более подробно отпишусь по этому вопросу - основные размеры плуга должны сильно измениться.

лемехи прямые, снятые и вырезаные с тракторного плуга, режущая кромка немножечко подвернута.

Если чем-то помогут есть еще два видео, но снижена скорость мб и контроль работ из-за роли репортера: http://youtu.be/o5EbOWomyac. http://youtu.be/KPpb5wgu1m0.

yarstep написал : лемехи прямые, снятые и вырезаные с тракторного плуга, режущая кромка немножечко подвернута.

Я столкнулся с проблемой левостороннего лемеха, хочется прогнутый и с малым углом заточки (обычно применялся в конных плугах) и шириной не менее 11см. Прогнутость лемеха на 5мм даёт преимущество в угле установки лемеха на 6° при ширине лемеха 110мм:

yarstep написал : есть еще два видео

Спасибо! Встречал модернизацию такого плуга путём установки опорного колеса, вместо пятки:

• может кому пригодится.

Установил новый лемех на плуг ОЛВ6 - большего размера, прогнутый, от старого конного плуга. Новые размеры сторон лемеха - 42см, 11см, 25см, 19см. Новые основные размеры корпуса плуга:

• Д,Ш,В - 70см, 37см, 31,5см
• максимальная ширина захвата лезвия лемеха - 25см
• расчетная глубина вспашки - 16см
• угол атаки лемеха - 15**°**
• угол между полевой доской и лемехом - 37°
• угол между полевой доской и вертикальной частью лемеха - 42,5°
• вертикальная часть отвала проходит на высоте - 27...18см (на длине 32см или 15° к горизонту)
• параметры положения корпуса и изгиба отвала - L=17,5см; h=28см; R=25см; γ=20°(26°)
• тип корпуса - полувинтовой Перо пока не установил - не удалось просверлить отвал дрелью. Регулируемая пятка - также в планах. Развёртка отвала, см. здесь. См фото и в сравнении с другими плугами:

Yura2704 написал : См фото и в сравнении с другими плугами:[/COLOR]

Если плуг сделан то нужно пробовать пахать, чтоб увидеть его работу. Если верить расчетам то почву перевернет на ровном, с пером будет еще лутше. Главное не красить пока не прошли испытания на почвах с разной влажности и твердости.
Как говорил один узнаваемый в капелюхе фермер с Винницы, я свой ПН1 "изорудовал", заставляя пахать как мне надо. Но черная пятка на отвале говорит о недостаточном изгибе отвала, значит не принимает участие в работе. Была мысль отойти от заводской (желтой) линии и подогнуть его как синяя линия, на высоте 16см: на малой скорости оборот обеспечен. Но эту затею применил в оборотнике.

yarstep написал : Если плуг сделан то нужно пробовать пахать, чтоб увидеть его работу... Главное не красить пока не прошли испытания на почвах с разной влажности и твердости.

Вот, на счёт "пробовать пахать" с этим и основные проблемы:

• тягу МБ, как следует, пока не увеличил
• свободной земли на участке возле двора сейчас не наблюдаю (ничейной земли в черте города найти ещё труднее):

А на счёт "не красить", то с этим проблем не вижу.

yarstep написал : Как говорил один узнаваемый в капелюхе фермер с Винницы, я свой ПН1 "изорудовал", заставляя пахать как мне надо. Но черная пятка на отвале говорит о недостаточном изгибе отвала, значит не принимает участие в работе.

Я если бы и хотел "изуродовать" отвалы конных плугов, то это не совсем просто сделать из-за толщины и материала самих отвалов - пытаюсь пока идти другими путями:

• регулировкой наклона самого отвала
• изменением угла вертикальной части отвала, по отношению к стенке борозды
• установкой пера
• установкой более широкого лемеха под меньшим углом атаки
• возможно, заменой отвала на новый, вырезанный из газового баллона, над которым не грех будет и "поиздеваться" ... Конные плуги изначально рассчитаны на работу с большими параметрами ширины и высоты оборачиваемого пласта чем то, что может сейчас потянуть мой МБ. Для себя поставил задачу работы с пластом максимального размера 15х25см (для полного использования высоты отвала и хорошего оборота пласта).
  На счёт "чёрной пятки" на отвале то, в моём случае - это была полоса в верхней части отвала при работе с пластом 15х20см:

yarstep написал : Была мысль отойти от заводской (желтой) линии и подогнуть его как синяя линия, на высоте 16см: на малой скорости оборот обеспечен. Но эту затею применил в оборотнике.

Классический цилиндрический отвал трудно догнуть по синей линии, или ПН1 относится к культурному типу? А не проще было-бы изначально установить отвал оборотника не под 46°, а под углом к стенке борозды, скажем - 50-55°, какой угол у оригинального плуга?