ПлугИ......

Па написал: Плуг конский лежит у соседа, но он весь в раковинах.

Вот тот, что на видео, сказать, что был в раковинах, это ничего не сказать!!!!!

там полная опа была, но один сезон, 15-20 огородов и он заблестел!!! можно щёткой металлической пройти, потом сваркой раковины заварить и шлифануть болгаркой, сам так МТЗ-шный плуг восстанавливал, но там железо гумно, хотя и лучше, чем на современных делают, а вот конский, даже полутруп, конфетка!!!! В общем я родной МТЗ-шный гнул несколько раз, лемех был несколько раз загнут в дугу, а на конском сам себене верю, сколько уже кирпичей, камней вывернул или просто прошёл, а на лемехе ни царапинки!!! видимо очень давно прокован и закалён был хорошим кузнецом в настоящей кузне. на этот плуг мне не жалко катушку проволоки для полуавтомата потратить, или пару пачек электродов, чтобы поверхность наварить!!!

Па написал: дробное питание, сложные углеводы, белки, рыба, ноль сахара, хлеб домашний-чуток, овощи.

знаю я всё это, но тогда жить совсем грустно становится, мыслей совсем нет, ноги еле двигаю, 5 минут подумал, пол часа или час отлёживаюсь!!! минимальный сахар был 2,7. сахара если пару ложек на кружку 0,5 литра чая, 1-2 раза в месяц с бутербродом (с колбасой) чтоб душу порадовать и вкус не забыть, единственное, что помогало, раз в 3 дня буханка чёрного хлеба на день и кофе.

Па написал: Смотрел его и пока оставил лежать там, где он покоится лет около 40-ка.

у меня 2 или 3 штуки дома лежат, покрыты толстым слоем ржавчины, плюс лемехов набрал от предплужников тракторных, они в савый раз к мотоблоку, плюс обрезанный корпус "Аргонного" тракторного плуга, моя первая попытка приладить плуг к моему типа мини трактору. всё что у меня дома, это МОЁ!!!!! всё, что у соседа, это СОСЕДА, сейчас есть, завтра нет, было и прошло.

ppp53 написал:

Михаэль написал: А как ты думал я гектар им несколько лет сажал

Гектар !!! На руках!! несколько лет!!! Таким чёртом ! На спорт зале точно сэкономил немалые средства !

ppp53, я на руках не ношу. Ты лопатой посади соток 20 , тогда скажешь , чем лучше . Конем труднее пахать и окучивать. Тут один не спеша , а там вдвоем надо . Один коня ведет и голову его крепко держит , другой пашет. Конь бежит бегом если тяжело , а МБ идет спокойно. Не работал ты серьезно , а только балаболишь.

Михаэль написал: ... Конем труднее пахать и окучивать....

Коня труднее содержать, но пахать или окучивать картофель нормально. Мои мужики, зять и сын, после того как поработали мотоблоком в своих огородах, то пока я не поменял колеса и двигатель на своем мотоблоке, снова начали конем свои огороды обрабатывать. Что бы мотоблок пахал так как конь ему надо вес не 200 кг, а 400 кг. Окучивать немного быстрее у кого двухрядный окучник, но и конем окучивать через 60см то же не долго. Так что сравнивать коня с мотоблоком не стоит. Далеко любому мотоблоку до коня. Сравнивать мотоблок с лопатой надо.

Михаэль написал: Не работал ты серьезно , а только балаболишь.

Все мы начинали чего нибудь когда то В ПЕРВЫЙ РАЗ (ты наверное тоже - не исключение)........ ! И в те далёкие времена было неплохо в продаже всякой приблуды. И я конечно прихватил к своему МБ-1 какой то плужок......... При ПЕРВЫХ ПАРУ МЕТРОВ пришло убеждение, что это всё придумали не понятно для чего. И "на руках" такое - издевательство над собой. И забросил это........ ! При Агро (году в 2005) решил попробовать тем плужком глинистый участк (АГРО ВЕДЬ)............. с десяток метров - забросил окончательно ! Тем маем сосед какой то дал - решил целинный прислонённый как то вздыбить. По целине было намного получше,чем по глине, но всё таки ожидалось чего то НАМНОГО ПЛОДОТВОРНЕЕ ! И форум уже во всю был, и предложений всяких......... от "выкинуть" до "как то немного доработать" ! Дело "за временем" воплотить некоторые - угол подреза в градусов не более 20, шип, естественно полировка, ну и чисто мои ощущения - ГЗ с шипами ! Ну и святое - СИДЯ.....но МЕХАНИЗИРОВАННЫЙ опуск-подъёмнужен !

Михаэль написал: Ты лопатой посади соток 20

Лопатой я в молодости накопался вдоволь и в году 1995 взял МБ-МК....... и только им до 2004.......... ! ! !

Марош написал: Далеко любому мотоблоку до коня. Сравнивать мотоблок с лопатой надо.

Мотоблок мой лучше тех последних коней , что брали в деревне пахать. Конь боится мягких , вязких мест огорода. Конь не хочет пахать тяжелый суглинок на верху участка , просто становится или начинает бежать и плуг вылетает. В подъем конь бежит и одному приходится крепко держать его голову сдерживая его желание пустится в бег . Были кони и больные и психические . У одного с конца капает и там вокруг мухи вьются , он пахать толком не хочет и вправо , влево прыгает все топча и ноги того кто водит. Другого нельзя прутиком попасть или коснуться в районе хвоста , с испугу рванет домой не удержишь ничем и порвет упряж. Но без прутика он стоит в борозде , кричи сколько хочешь. На третьего крикнуть громко нельзя , рванет и боятся будет , пахать не будет толком , больше потопчет. На нормального коня очередь очень большая , но и нормальный бежит бегом если тяжело , надо водить и сдерживать. Старая , старая , седая , худая кобыла пахала лучше всех и самая умная была , но водить надо было с горбушками хлеба в кармане , тогда она идет как привязанная к ноге. За МБ идешь спокойно , бегать не надо и запашешь , где хочешь. Покойный тесть рассказывал , что раньше кони пахали в колхозах каждый день , да и так все время в работе были. Те кони пахали спокойным шагом и не бежали , водить не надо было. Он сам работал на коне лет 20 , пока его и еще несколько человек не отправили учится на водителей авто ГАЗ 51 . Последние личные кони работали только посадку весной , окучку летом и пашку осенью , а так они стояли и ели траву. они не были втянувшись в работу и поэтому когда было тяжело они начинали бежать . Сейчас вообще в деревне коней не стало уже несколько лет.

Михаэль написал: Конем труднее пахать и окучивать. Тут один не спеша , а там вдвоем надо . Один коня ведет и голову его крепко держит

Марош написал: но пахать или окучивать картофель нормально.

девочки не ссорьтесь..

Конь коню разница, у доброго хозяина конь выдресирован так, что спокойным голосом рулится, сам и при пахоте в борозде идёт и при окучивании, и на месте крутится, как гусеничный трактор и назад сдаёт, но таких хозяев мало, а коней ещё меньше, так как такого коня в чужие руки давать нельзя и дресировать его долго, вырастить надо.

Марош написал: Что бы мотоблок пахал так как конь ему надо вес не 200 кг, а 400 кг.

МТЗ или тому же Агро, МС, достаточно их веса, просто плуг к ним надо конский ставить, если мотоблочный, от МТЗ плуг коня запряч, тот сразу и повалится. Почему я так говорю?? пахал я и конём и мотоблоками пашу, лучше всего идёт МТЗ с конским плугом. причём я пашу на Снежинке обрезанной, даже не на ёлке. а на железных конь рядом не стоял. Окучивать да, конь поровней пойдёт, но опять же, валик тину мнёт сильней чем редуктор в мотоблоке. есть ещё немаловажный аспект, у Вас может и нет, а у нас мошка, слепни, комары стадом это вообще мелочи. мотоблок этой напасти как не странно не боится, а вот конь ровно ходить и тем более стоять не будет. Далее. моему МТЗ наверно лет 30 не меньше, для коня это предел, не дай бог простудится, родственникам так пришлось на мясо сдавать коня, иначе вообще в убытке были бы, купили супертяжа, говорят конь теперь точно не нужен.

Весной коня надо раскатывать, если он зиму отстоял, иначе 100-500 метров в телеге и весь испариной покрывается, а МБ поменял масло, залил бензин или соляру, и можно сезон открывать.

ppp53 написал: И я конечно прихватил к своему МБ-1 какой то плужок......... При ПЕРВЫХ ПАРУ МЕТРОВ пришло убеждение, что это всё придумали не понятно для чего. И "на руках" такое - издевательство над собой. И забросил это........ ! При Агро (году в 2005) решил попробовать тем плужком глинистый участк (АГРО ВЕДЬ)............. с десяток метров - забросил окончательно !

это не мотоблок виноват, а голова и руки. вот МТЗ по глине, там коню делать нечего, лопате тоже. 2011 год я только пахать мотоблоком начинал, там вообще не огород, дорога была, но парень хотел что нить посадить. Марош надеюсь возьмёш свои слова обратно про то, что мотоблок не заменит коня!!!

!#[https://youtu.be/yF5YNHMWitk?list=PLvWQzh7DFLW-XICUFQCSQ2Wp5XFlclnWf]

Повторю вчерашнее видео, грамотно настроенный мотоблок идёт сам по борозде, его не надо пихать или держать,

ppp53 написал: При Агро (году в 2005) решил попробовать тем плужком глинистый участк (АГРО ВЕДЬ)............. с десяток метров - забросил окончательно !

ты хочешь сказать что девочка 10 лет сильней тебя???

!#[https://youtu.be/zniKHJgzg7Y?list=PLvWQzh7DFLW-XICUFQCSQ2Wp5XFlclnWf]

реклама такая была _вот за это я и не люблю кошек!! -Ты просто не умеешь их готовить!!!

прошу прощения за отход от темы, это для тех, кто слишком молод или стар. остальные могут не смотреть старую рекламу.

!#[https://youtu.be/3aKXZh0IgW4]

Михаэль написал: Конь боится мягких , вязких мест огорода. Конь не хочет пахать тяжелый суглинок на верху участка , просто становится или начинает бежать и плуг вылетает.

полностью согласен!!! у меня на огороде он вообще по брюхо тонул..... :killyourselfbywall:

Михаэль написал: Старая , старая , седая , худая кобыла пахала лучше всех и самая умная была

снова подпишусь, но это как воспоминания из очень далёкого детства!!! :applause:

СаняТ3, о чем тут говорить.

СаняТ3 написал: Старая , старая , седая , худая кобыла пахала лучше всех и самая умная была

Я сам некоторое время руководил полеводческой бригадой и не раз приходилось говорить конюху, что бы таких спокойных и работящих коней, особенно весной, ослабленных после зимы, лучше подкармливал и придерживал немного от народа. Народ хорошо знал какие лошади на конюшне хорошо работают, а с какими надо помучиться. А кому это хочется.

ppp53 написал: Все мы начинали чего нибудь когда то В ПЕРВЫЙ РАЗ (ты наверное тоже - не исключение)........ ! И в те далёкие времена было неплохо в продаже всякой приблуды. И я конечно прихватил к своему МБ-1 какой то плужок.........

Сегодня сфоткал свои три плуга . Российский всеволожский , что продают как для АГРО , МТЗ и др., который бульдозерит и я его сразу закинул . Стойка понадобилась для самоделки и я его выкопал из кучи металла в сарае. Настоящие плуги , б

ольшой белорусский плуг и малый , но толстый , крепкий , почти новый одесский плуг для мини трактора ПМ-20.

СаняТ3 написал: МТЗ или тому же Агро, МС, достаточно их веса

При весе Кг в 160 и коэфициенте сцепления РЕЗИНОВЫХ колёс по земельке в 0.3 (ну можнемного более) (по сухому асфальту где то цифры приводили - 0.7) - сила тяги Кг 30............ Сила сопротивления более - и колёса "в букс". Не преодолеть колёсам РЕЗИНОВЫМ превышающую силу сопротивления...... ! Сила сопротивления при пахоте (мануал я как то представлял очень понятный) не только зависит от НАСТРОЕК плуга, а это лишь некоторая составляющая общей силы сопротивления. Существенную лепту вносит плотность грунта. А земля у всех разная - какая то сопротивляется на 20Кг, а какая то и на 120.............!

ppp53 написал: При весе Кг в 160 и коэфициенте сцепления РЕЗИНОВЫХ колёс по земельке в 0.3 (ну можнемного более) (по сухому асфальту где то цифры приводили - 0.7) - сила тяги Кг 30............ Сила сопротивления более - и колёса "в букс". Не преодолеть колёсам РЕЗИНОВЫМ превышающую силу сопротивления...... !

Очень давно, был такой лузер ИЛЬЯ на технических форумах, типа с МАДИ он всем доказывал, что роликовый вездеход не может ехать, дескать силы тяги не хватит. так вот. первое, коэффициент сцепления на асфальте резины около 1. второе, по грунту вообще жесть!!! нет такого точного коэффициента, по тому, как разброс от влажности, рисунка протектора, ширины протектора, бешенный, Гарагашьян как то на спор на траве, чебуратором, при весе в тонну, тягу в тонну дал, на асфальте у него не больше 800-900 кг получилось, протектор подворачивался и скользил. третье. МТЗ с навеской и проч весит да около 160-170 кг, но!!!! не всё так просто, при плече в полтора метра до ручек, на ручках усилие около 20-30 кг вверх тянет, то есть это ещё догруз на колёса около 60-70 кг, так сказать сила реакции опоры. в четвёртых, не надо вдаваться в теорию, ПАШЕТ МОТОБЛОК!!!!

ppp53 написал: Существенную лепту вносит плотность грунта. А земля у всех разная - какая то сопротивляется на 20Кг, а какая то и на 120.............!

Так вот, возращаясь к тому ЛУЗЕРУ Илье. в любом расчёте любой итог зависит от верности всех этапов рсчёта, а это от сбора нагрузок, до правильного построения формулы и так далее.

можешь не поверить, но от плотности грунта почти ничего не зависит!!!

Пахал всё, глину сырую, сухую, утрамбованную, песок, чернозём, супесь, суглинок, ты даже не отгадаешь, где сложней всего пашется!!!!!

А сложней всего пашется почва, рыхлая, как чернозём, на которой растёт крапива!!! позавчера целину знакомым поднимал, чуть не сдох!!!!! крапива имеет крепкие корни, их не порвать плугом, и нож её не берёт, надо мудрить с углом установки ножа, тут у меня ещё недоработано. а частенько пашу, с одной стороны участка рыхло, считай чернозём, с другой тропинка, или шашлыки по весне готовили, утоптано как у коней, норм пашется, а всё по тому, что вспашка землицы это довольно сложный процесс. лемех как нож входит снизу под пласт почвы и поднимает его вверх, при этом рыхлит. реальное усилие при этом 10-15 кг, не более, при этом сила, давящая вниз, прижимает колёса к земле и сцепной вес уже не 160 кг, а 200-300, тут замерить трудно.

По поводу книжек и инструкций, так посмотри "Собачье сердце" там профессор Преображенский правильно сказал. -Не читайте на ночь Советских газет.

Я сомневаюсь, что писавший инструкции для мотоблоков вспахал за один заход хотя бы 10 соток. я пахал, и многие тут тусующиеся пахали по 10 и больше за один заход, вот нашего мнения и надо спрашивать. а если.

ppp53 написал: При ПЕРВЫХ ПАРУ МЕТРОВ пришло убеждение, что это всё придумали не понятно для чего. И "на руках" такое - издевательство над собой. И забросил это........ ! При Агро (году в 2005) решил попробовать тем плужком глинистый участк (АГРО ВЕДЬ)............. с десяток метров - забросил окончательно !

ну промолчи, ты не смог этого понять и не сможешь наверно уже никогда!!!

это не оскорбление, а констатация факта,

ppp53 написал: Не преодолеть колёсам РЕЗИНОВЫМ превышающую силу сопротивления...... !

Лично я тебе не буду ничего доказывать больше. есть мой канал на ютубе, там есть мои видео, где видно, что мотоблок на резиновых колёсах пашет, это очевидно, а остальное пустой базар человека который не смог разобраться в настройках плуга.

Михаэль написал: который бульдозерит и я его сразу закинул

Я повторюсь немного. читал старую советскую книжку по плугам. есть плуг ЭФЕКТИВНЫЙ он именно БУЛЬДОЗЕРИТ, то есть сдвигает слой почвы, при этом хорошо его рыхлит, это как правило тракторные, мотоблочные плуги, а есть плуги низкого сопротивления, большинство старых конских плугов. они подрезают пласт снизу и переворачивают его, рыхлят землю они немного хуже, но имеют сопротивление на много меньше, так как лошадок жалели, ониж не трактор, сопротивление чувствуют. вот тот, что синенький больше к конским подходит, но до моего топового ему далеко......

СаняТ3, Поддержу. В далекие времена посадки 8 соток картошки, тоже пахал плугом. Заводским, под МБ, с одной регулировкой "Глуже - мельче". Огружая МБ и ворочая его на разворотах, всё удивлялся, как это сосед пашет таким же МБ, но другим плугом с малым грузом на носу. Тоже думал, что если плуг для МБ, то цепляй и паши. Ворочать устал, да и картошку сажать перестали. Но плуг в метал не сдал, убрал. Молод был, сила была, знаний было мало. Если бы вернуться туда, да с теперешними знаниями, распилил бы плуг, да сделал регулировок поболее. Не боясь переварил бы. Так что не надо Некоторым на землю пенять (это конечно не СанеТ3).