umnyi
umnyi
Старожил

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

06.12.2010 в 19:14:19

Железный написал : А винтовой отвал имеет большее сопротивление за счет того,что он переворачивает пласт на 180 градусов, в отличие от культурного у которого этот показатель в районе 110-120

За счет чего у винтового отвала сопративление больше чем у Культурного, пласт земли явно идет по более большому радиусу, почти не разрушается а просто переворачивается. Тогда как у культурного даже визуально лобовое сопративление почвы о отвал будет явно больше...?

0
yarstep
yarstep
Местный

Регистрация: 31.10.2008

Киев

Сообщений: 953

06.12.2010 в 19:38:25

Ув. Клещенко! Внимательно отношусь к Вашим изделиям и интересует смещение стойки крепления плуга через квадратную трубку от боковой стенки борозды на фото. Облегчает ли это тяговой режим пахоты? Может это попытка уменьшить усилие трения полевой доски о стенку борозды? Из материалов этого форума и старых книг (ел. версии) на компе, в идеале чтоб оторвать от стенки полевую доску нужно тянуть плуг со смещением в 15-25грд вправо в зависимости от плотности почвы. Расход тяглового усилия на трение полевой доски при прямоленейном движении - 1/3 от всей силы на перемещение плуга вперед. При ограниченной весовой категории мб и проэктировании экономичных показателей плуга стоит с этим считаться. Сам использую покупной плуг как и большенство форумчан, но итог всего прочитанного вывел на такую мысль. Ну насколько я ошибаюсь?...

0
umnyi
umnyi
Старожил

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

06.12.2010 в 20:51:46

yarstep У полевой доски и нижняя плоскость бывает не меньше по площади, если она из уголка сделана, может отрезать и только пятку оставить.... Сколько выиграем на снижении трения... А вообще если это так принципиально то колесо ставить надо упорное вместо полевой доски.

0
NAP
NAP
Старожил

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

06.12.2010 в 21:45:56

2Железный Дайте пожалуйста определение полевой доски словами механизатора?

0
yarstep
yarstep
Местный

Регистрация: 31.10.2008

Киев

Сообщений: 953

06.12.2010 в 22:48:36

umnyi написал : если она из уголка сделана, может отрезать и только пятку оставить.... Сколько выиграем на снижении трения...

Можно отрезать сколько угодно, но уменьшив площадь, увеличим давление на см2 и остаток полевой доски глубже войдет в почву под действием отвала. Такой вариант непригоден - есть прямая зависимость ее величины от отвала. Расматриваю иначе: где снимать напряжение плуга чтоб уменьшить давление полевой доски на стенку борозды Да! Колесо, умещенное в угол борозды, должно помочь

Пора уходить с форума: белочка мерещится... 100 приму... мож сама удалится...

0
NAP
NAP
Старожил

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

06.12.2010 в 23:03:50

yarstep написал : где снимать напряжение плуга чтоб уменьшить давление полевой доски на стенку борозды

Нужно идти на кафедру сельхозмашин в аграрный. У Вас с родным плугом сил хватает МСу? А те две головки что торчат за габарит полевой доски и царапают стенку борозды до сих пор так и не убраны. То есть поставить болты со скругленной головкой или вообще для классики потайные лемешные. От этих головок сопротивление интуитивно такое как то что Вы собираетесь уменьшить.

0
umnyi
umnyi
Старожил

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

06.12.2010 в 23:23:25

yarstep написал : Можно отрезать сколько угодно, но уменьшив площадь, увеличим давление на см2 и остаток полевой доски глубже войдет в почву под действием отвала.

Вот то то и оно. Пока ограничился шлифовкой всех трущихся поверхностой до степени близкой к зеркальной...

0
Alvis
Alvis
Старожил

Регистрация: 28.04.2009

Каунас

Сообщений: 1648

06.12.2010 в 23:25:19

Железный написал : Плуги с поперечно расположеными корпусами
С такими не знаком, правда поперечник видел в журнале сельский механизатор 90х годов.

Спасибо за исчерпывающий дополнение. Плуги с поперечно расположеными корпусами изпользуют для ровной похоты,пласт земли переворачивает на 180гр.и уложат в ту самую борозду, трактор едит по не паханой почве поэтому она меньше сжимаеться. При пахоте этим плугом остатки ростений или навоз не опрокидываеться на дно борозды а перемешаеться по всему слою почвы,кроме того корни пырея извлекаються на поверхность почвы. Плуг Blaxta:
На этой фоографии 1930 года плуги похожы на сей,но трудно разглядимы

0
Вложение
yarstep
yarstep
Местный

Регистрация: 31.10.2008

Киев

Сообщений: 953

06.12.2010 в 23:58:41

NAP написал : У Вас с родным плугом сил хватает МСу?

Хватает силы, но запас сцепления с почвой желает быть луче

NAP написал : А те две головки что торчат за габарит полевой доски

Головка одна заглубляется и между ними набивается земли - вылет отвала дает им такое право. Хорошо что напомнили о моем болючем месте, но сопротивление там намного меньше чем в борозде

0
Железный
Железный
Местный

Регистрация: 19.11.2010

Уфа

Сообщений: 270

07.12.2010 в 05:20:44

umnyi написал : За счет чего у винтового отвала сопративление больше чем у Культурного, пласт земли явно идет по более большому радиусу, почти не разрушается а просто переворачивается. Тогда как у культурного даже визуально лобовое сопративление почвы о отвал будет явно больше...?

Радиус у винтового, особенно в задней части уменьшен по сравнению со средней или передней частью именно здесь и кроется сопротивление. В этой части к концу отвала даже приделана распорка к стойке, чтобы не гнуло. Но в ваших словах тоже есть доля правды. Если оба вида отвалов использовать на окультуреных и легких почвах, то разница в сопротивлении минимальна. У меня была возможность сравнить эти отвалы. С культурным трактор бежит веселее, но пласт на ребре, с винтовым тяжелее, но пласт перевернут. Кстати сравнивал по стерне зерновых и после многолетки. И если мне не изменяет память, винтовые отвалы длиннее культурных и цилиндрических, а это тоже сопротивление.

0
Железный
Железный
Местный

Регистрация: 19.11.2010

Уфа

Сообщений: 270

07.12.2010 в 05:37:57

yura_brt написал : Вопрос у нас тяжолые грунты глынозём какой плуг на Ваше мнение на них лутше использовать?

Если есть возможность роторный, но это редкость. Если плуги общего назначения, то пахать только осенью, а весной или делать культивацию или фреза. Если для небольшого участка порекомендую вам следующую технологию обработки почвы под стандартные лемешные плуги. Осенью после уборки культур обильно (слоем 5 см) удобрить перегноем (не навозом), торфом или опилками лиственных пород (но не хвойных) и запахать. Весной сделать или глубокую культивацию или фреза. И так каждый год и года через 3-4 заметите результат. Это долго, но процесс почвообразования идет миллионы лет и человек бессилен его менять (только в обратную сторону хорошо получается), а в этой ситуации можно довольно быстро улучшить показатели почвы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу