ПлугИ......

2Yura2704 К посту 1719 прикрепил рис, который вчера не пошел. После испытаний не верю что направив вектор ниже оси колес мб можно получить силу, которая поднимет плуг. Просто уменшим прижымную.

umnyi написал : Вот только по этому и спрашиваю вас, что на вижу я силы этой в данной схеме.

Ну как я понял мы имеем в виду разные силы действующие на плуг.Вы говорите о силе которая возникает от давления земли на плуг и направлена вниз и действует на полевую доску и пятку.Ее действительно можно использовать(как Вы правильно заметили) в схеме с опорным колесом установленным сзади плуга.Догружать ведущие колеса будет тем больше чем далее опорное колесо и ближе плуг к МБ.Главным условием в этой схеме является отсутствие пятки у плуга и полевая доска поднятая над дном борозды для максимальной передачи усилия на ведущие колеса. Я имею ввиду другую систему сил действующих на плуг.Я о силе которая противодействует движению плуга в горизонтальной плоскости(прямолинейно).Допустим плуг в какой-то момент уперся носиком лемеха в что-то твердое(камень).Какие тогда силы возникают в системе плуг-МБ?Сила давления пласта земли на догрузку в таком случае действовать не будет.Но сохраняется другая система сил.Есть сила тяги МБ которая не находится в одной плоскости с точкой упора плуга(камень).В результате возникает сила стремящаяся сбалансировать систему и действует на точку опору МБ(колеса). Примитивно можно объяснить так.Возьмем у конного плуга и обрежем грядиль,зацепив прямо за стойку.Пахать в таком случае будет чрезвычайно тяжело(невозможно).Пахарь будет постоянно бороться с этой силой.Что-то подобное можно получить и с МБ если поместить (теоретически) плуг под мотоблок.

yarstep написал : К посту 1719 прикрепил рис

Так у Вас грядиль получается на шарнире в точке "Н"?

Виктор К Логично все, что Вы пишете. И схема обретает смысл.

А как вы думаете - зачем буржуи на пахотных старых мотоблоках делали такие длинные навески для плуга? Там отрезок О-Р куда больше отрезка А = радиус колеса....

umnyi написал : А как вы думаете - зачем буржуи на пахотных старых мотоблоках делали такие длинные навески для плуга? Там отрезок О-Р куда больше отрезка А = радиус колеса....

Ну вряд-ли мы сможем воспроизвести их мотивацию. Я над подобными схемами размышлял еще создавая свой МБ.По моим выводам подобная навеска имеет только два плюса: 1-уменьшение хода рычагов при подъеме плуга; 2-уменьшение влияния неравномерности хода МБ на вспашку. Короткая навеска имеет более важные преимущества: уменьшение длины захода плуга,увеличение маневренности(особенно на свободной подвеске),более легкая управляемость,уменьшение габаритов(следствие,уменьшение необрабатываемой зоны в тупиках,у заборов). Делая свою навеску стремился максимально приблизить плуг к МБ,за много лет еще ни разу не пожалел об этом.На своей свободной навеске произвожу вспашку даже по "кругу" для уменьшения свободных перебегов и экономии топлива(если не требуется посадка картофеля под плуг). Наблюдал вспашку "Зирка 61"на длинной навеске,особых преимуществ не заметил,одни недостатки. Ну и как Вы относитесь к тому что мой МБ способен оборачивать пласт шириной 32см и глубиной 25см без проблем на среднесуглинистой почве при нормальном увлажнении(можно глубину и больше но тяжеловато,да им не нужно это).

самоdелкин написал : Так у Вас грядиль получается на шарнире в точке "Н"?

Нет. Это одна из точек зацепа при испытании, изображена на рисунке.

Виктор К написал : Если жесткое крепление заменить на шарнир то тогда возникающий крутящий момент может оказать сильное влияние на поведение МБ и место крепления будет иметь важное значение.В таком случае идеальное место крепления-ось колес.

Можете обосновать на чем будет держаться мб в движении, если закрепить шарнирно в направлении ось колес.

Виктор К написал : Ну и как Вы относитесь к тому что мой МБ способен оборачивать пласт шириной 32см и глубиной 25см без проблем на среднесуглинистой почве при нормальном увлажнении(можно глубину и больше но тяжеловато,да им не нужно это).

20 минут искал фотки вашей пахоты, плуга и мотоблока :) За мотоблок 100 баллов! Сколько в нем с утяжелителями, кг под 300?:)

• плуг ваш я помню, долго удивлялся как он вообще может пахать:)
• почва - у вас очень хорошая почва, до того хорошая что ёе пашет даже ваш плуг на 25 в глубину:) Плуг прижимает мотоблок к земле..?? Возможно и так. По мне Тяжелая морда с большим движком прижимает хорошо с якорем взади в виде плуга.

И давайте выложим для сравнения. О чем хоть речь идет. Узнаваемый плуг Клещенко, красный - от моторсич, и две фото черного - Виктор К.

Как ЗЫ, по нашему настоящему суглинку у нас и Т-25 не потянет Ваш плуг с таким захватом и глубиной.

Но про направления сил Вы заставили задуматься..

Двухколёсный плуг:
http://hobbyport.ru/mk_other/small_mech/9006_motoblok_lebedka.htm

Yura2704 написал : Дополнительный руль на инструмент. Одной рукой держим МБ другой доварачиваем инструмент - но это не для плуга

Об этом можно в теме ДО так как это идея Андрея за что ему спасибо.

Yura2704 написал : Дополнительный руль на инструмент. Одной рукой держим МБ другой доварачиваем инструмент - но это не для плуга

Почему нет? На длине 1м позади колес мб ставим опорное, разгружающее колесико, как предлагает Клещ, и под ним ставим плуг на отдельной сцепке (предложил Самоделкин), даже зацепив к мб за крюк, как конский. Получим пригружение ведущих колес, возможно выбрать требуемый вектор направления тяги плуга, все настройки на плуг применятся от конского.
И в добавок ручка для поднятия шарнирно инструмента от Клещ.

yarstep написал : Нет. Это одна из точек зацепа при испытании, изображена на рисунке.

А зачем менять точки зацепа, если не будет шарнира? Если мотоблок с плугом, при проекции сбоку является монолитом, то точка крепления плуга не существует.
На расклад сил имеет значение только изменение положение точки сопротивления относительно двух неизменных точек - касания колесом земли и оси колеса.