Nikola1986
Nikola1986
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

25.01.2010 в 15:09:33

Здравствуйте! У меня такая печальная ситуация: выравнивал пол на кухне (5,5 м); основание - криво положенная плита, с трещинами. Решил выравнивать смесью Основит Т-45 (гипсовая). В связи с заметным перепадом высот, выравнивал в два слоя, второй заливал через 2 или 3 дня после первого. Сейчас, спустя 2 недели, пол покрылся трещинами, причём их количество растёт, но самое плохое, что при простукивании этих трещин очевидно отслоение второго слоя от первого, хотя всё делалось в соответствие с рекомендациями производителя (кроме краевой ленты, но по-моему, дело не в ней). Я в панике, что делать, так как собираюсь класть керамогранит, он уже закуплен, а на дышащее основание его класть, как я понимаю, недопустимо?..

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.01.2010 в 15:27:01

Nikola1986 написал : недопустимо?..

верно. очень распространенная напасть. при грунтовании ж/б плиты грунт один. дальше необходимо было или заливать за один раз или ждать полного высыхания, затем грунтовать (при этом необходимо грунтовать именно той грунтовкой которую рекомендуют для гипсосодержащих нивелирок). верхний слой слетает именно по этой причине. кстати это хоть и не приятно, но лучше сейчас чем потом вместе с плиткой. надо снимать все что снимается, выравнивать заново, или плиточным клеем.

0
gfhrtnxbr
gfhrtnxbr
Новичок

Регистрация: 22.01.2010

Люберцы

Сообщений: 43

25.01.2010 в 15:31:36

Снимаем верхний отслоившийся слой. Удаляем пыль пылесосом (ТЩАТЕЛЬНО!). Грунтуемся (желательно грунтовка "родная"). После высыхания грунтовки заливаем второй слой нивелирной массы. Сквозняки и прямые солнечные лучи не допускать. УДАЧИ!

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.01.2010 в 15:32:29

вот пример из жизни. смесь другая, к бетону хорошая адгезия, а слои не держаться (трещин правда не было), залили сверху самонивелирующую массу, она стала рвать, когда вызвали всех на разборки, были и производители, на 3 фото видно что что то не то с грунтовкой.

0
Вложение
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.01.2010 в 15:35:15

gfhrtnxbr написал : грунтовка "родная").

или которая подходит для ангидридных, гипсовых оснований. чаще всего и время подсушки грунтовки по таким основания больше.

0
Nikola1986
Nikola1986
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

25.01.2010 в 16:15:14

gans gr написал : необходимо было или заливать за один раз или ждать полного высыхания

То есть производитель обманывает своих клиентов, когда пишет в рубрике "вопрос-ответ" своего сайта следующее?:

Добрый день.У меня в комнате большой перепад высот пола, а значит требуется большое количество смеси. Подскажите, если не удастся залить все с одного раза то через какое время можно заливать второй слой. Предполагается использовать Т-45
ОТВЕТ: Первым слоем нужно заполнить неровности. Спустя двое - трое суток (за это время первый слой наберет достаточную прочность и подсохнет по поверхности) прогрунтовать (например, грунтом Т-51) и после высыхания грунта нанести Т-45 до необходимой отметки. Выбирая толщины слоев, необходимо исходить из следующего: первый слой должен заполнить неровности и быть тоньше второго слоя; второй слой (это +- 10 ММ от средней толщины слоя) должен быть примерно одинаковым по всей площади помещения.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.01.2010 в 16:27:52

Nikola1986 написал : обманывает своих клиентов, когда пишет в рубрике "вопрос-ответ" своего сайта следующее?:

а вы спросите у них почему отлетело ведь делали как рекомендованно. когда мне задают такие вопросы, то я говорю, что можно заполнить более густой смесью, грубые неровности, после начала застывания, сразу (без грунтовки) залить финишно. если нанесли (креме рем масс) и не успели в этот день, необходимо полное высыхание, повторная грунтовка, и затем заливка. к сожелению в наших СНиПах пока нет сильного различия между материалами, остаточной влажности и прочих разных вещей и тем более не ввели понятия цемендрид и анхимент.
а у всех таких материалов разная скорость высыхания, разные требования к остаточной влажности и пр.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

25.01.2010 в 16:49:41

2Nikola1986 Не стал бы класть эту гадость на кухне. Гипсовые смеси очень чутки на влажность, зона кухни имеет всегда неравномерную влажность по времени (+ протечки и т.д.),а керамогранит является хорошим пароизолятором под которым гипс будет терять прочность от влаги. Ну даже если бы сегодня не было трещин, завтра. послезавтра (через полгода) плитка отскочит. Отковыряйте все и делайте нормальную влагостойкую стяжку на цементной основе.

0
Nikola1986
Nikola1986
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

25.01.2010 в 17:26:03

Samar написал : Не стал бы класть эту гадость на кухне.

Собственно, главной причиной, по которой я остановился на этой смеси, была заявленная трещиностойкость (плита с трещинами, по углам качается ))...

0
Nikola1986
Nikola1986
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

25.01.2010 в 17:27:26

gans gr - спасибо за участие! :help

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.01.2010 в 17:40:24

Samar написал : Отковыряйте все и делайте нормальную влагостойкую стяжку на цементной основе

присоединяюсь и может повторяюсь. однозначно все снимать (то что уже слетело). большинство нивелирующих масс это смешанное сырье (и гипс и цемент, кнауф делает на ангидриде, а это обезвоженный гипс, просто разная технология изготовления). то что писали, после того как снимете посмотрите что получилось, может быть два варианта: 1) верхний слой снялся с пленкой грунтовки (тогда грунтовка не подходит для таких оснований, или не дали выйти из неё лишней влаги, она разрушила верхний слой) 2) не высох нижележащий слой (опять же влага разрушила слой) проверяется рукой, провели если "мелится", то в этом и причина. может еще много воды (верхний слой очень слабый), тогда его шлифовать, пока не не появится песок "тело" нивелирки, грунтовать его, после подсушки заливать. как я понял будет плитка. перед укладкой, так же, высыхает нивелирка, грунтуете правильной грунтовкой, ждете когда высохнет, после этого укладываете плитку. и согласен, при попадании воды на гипсовые нивелирки, она начинает "выгорать" и пылить или мелиться, а это не есть хорошо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу