Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

01.12.2014 в 15:12:48

ВТБ! написал : В многоквартирном жилом доме в неугловой квартире не на первом и не на последнем с однотрубной системой отопления со стальными стояками оно бы вышло примерно как надо.

1 секция на 1м2,как посчитали для клиента должна греть даже на убитой однотрубке. А тут похоже просто ПП внутри заплавлен.

Arinna написал : Нужно менять на другие радиаторы с увеличением секций?

Трубы надо менять-всю разводку,проект,подключение.

0
Arinna
Arinna
Новичок

Регистрация: 30.11.2014

Казань

Сообщений: 8

01.12.2014 в 15:48:01

У нас двутрубная система.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

01.12.2014 в 17:43:01

Arinna написал : У нас двутрубная система.

И вообще не работает.

0
ВТБ!
ВТБ!
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24871

01.12.2014 в 18:46:39

Popadopulos написал : А тут похоже просто ПП внутри заплавлен.

Похоже на то. :(

Popadopulos написал : 1 секция на 1м2,как посчитали для клиента должна греть даже на убитой однотрубке.

Всё равно не стыкуется совокупная фактическая мощность отопительных приборов (исходя из предположения, что на втором этаже установят ещё столько же) с мощностью котла. Впрочем, информация о возможных потребителях неполная.

0
Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.12.2014 в 14:01:07

Popadopulos написал : 1 секция на 1м2,как посчитали для клиента должна греть даже на убитой однотрубке.

Ничего подобного. Теплопотери помещений могут быть больше 100 Вт/кв.м. А теплоотдача одной секции, даже при правильном подключении и хорошей циркуляции может быть меньше 50 Вт/секция. Смотря какая секция. И даже при паспортной мощности в 200 Вт с высотой 576 мм и глубиной 100 мм, при правильном подключении одна секция может давать меньше 70 Вт. Зависит от температуры теплоносителя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ВТБ!
ВТБ!
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24871

03.12.2014 в 14:14:53

Inch1964

В данном конкретном случае (котёл избыточной мощности, разность температур 76 - 12) даже при неправильном нижнем подключении хотя бы сотня ватт с секции должна была бы быть. Ан нету. :(

А что будет, когда ударят морозы?

Inch1964 написал : Теплопотери помещений могут быть больше 100 Вт/кв.м.

Холодный пол и неотапливаемый второй этаж. Почти наверняка больше. :(

0
Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.12.2014 в 15:29:10

ВТБ! написал : В данном конкретном случае (котёл избыточной мощности, разность температур 76 - 12) даже при неправильном нижнем подключении хотя бы сотня ватт с секции должна была бы быть. Ан нету. А что будет, когда ударят морозы?

Сначала пошучу. Когда ударят морозы, нужно будет одевать шубу, шапку-ушанку и унты. Или разводить костер посередине комнат. Вот так -

И теперь всерьез. К сожалению, очень маловероятно, что даже при правильном подключении и хорошей циркуляции одна секция сможет отдавать даже 90 Вт (при паспортной 200 Вт). Ибо реальный средний тепловой режим радиатора в индивидуальной системе отопления с настенным котлом и пластиковыми трубами в среднем 64/54/23. Если интересно выложу характеристики (и расчет) теплоотдачи для этого теплового режима для конкретного ОП или для других характеристик, например, когда радиаторы находятся в конце магистралей 55/45/23

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.12.2014 в 15:31:26

ВТБ! написал : Холодный пол и неотапливаемый второй этаж. Почти наверняка больше.

Согласен. Наверняка.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ВТБ!
ВТБ!
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24871

03.12.2014 в 17:48:26

Inch1964 написал : в среднем 64/54/23

Я имею ввиду нынешний неоптимальный, когда температура выставлена 80 градусов, в помещении 12, а на К.П.Д. (и перерасход газа) просто плюём. Для нормального К.П.Д. 54 не многовато? Или небольшой перерасход в сильные морозы компенсируется меньшей ценой радиаторов?

Inch1964 написал : очень маловероятно, что даже при правильном подключении и хорошей циркуляции одна секция сможет отдавать даже 90 Вт

А с антифризом ещё десяток процентов долой. :(

0
Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.12.2014 в 09:44:53

ВТБ! написал : Я имею ввиду нынешний неоптимальный, когда температура выставлена 80 градусов, в помещении 12, а на К.П.Д. (и перерасход газа) просто плюём. Для нормального К.П.Д. 54 не многовато?

Не понял насчет того, много ли +54 градуса для КПД. Тепловые режимы всех радиаторов и трубопроводов в системе дают общую результирующую. Например, 80/60 или 70/45 или 55/35. С точки зрения КПД газового котла, чем меньшей температуры протекает теплоноситель через теплообменник, тем выше КПД котла. Но, например, для конденсационного котла режим 55/35 безопасен. А вот для неконденсационного может быть очень вредным.

Вообще при проектировании СО с конденсационным котлом, будет разумным компромиссом не вгонять СО в режим 50/30 для холодной пятидневки. А для средних зимних температур делать с КПД около 104%. Тогда в сильные холода, режим котла придеться использовать погорячее, например, 60/40. Да, это будет уменьшать КПД конд.котла примерно до 98%. Но за счет этого стоимость радиаторов можно сделать пониже. На холодную пятидневку можно и на конденсационнике повысить режим котла до 84/60. Конечно КПД упадет при этом, например, до 90%, но при этом будет всё равно выше, чем у неконденсационного котла. И ведь это только на неделю холодов. Следовательно, со слегка повышенным расходом газа в эти дни можно примириться.

ВТБ! написал : А с антифризом ещё десяток процентов долой.

Совершенно согласен. Если не поболее процентов падает. Может и 20 и 30% падения быть. Смотря какой антифриз, и смотря какая его плотность.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Moon
Moon
Новичок

Регистрация: 15.02.2015

Москва

Сообщений: 35

10.01.2017 в 01:08:10

Добрый всем вечер!

Прошу помощи специалистов: у мамы в семнадцатиэтажном доме-новостройке - двутрубная система отопления, у нас третий этаж, полтора года назад строительные гармошки заменены на Рифар Монолит, установлены краны Маевского и регуляторы температуры до 31-го декабря батареи грели более-менее, с наступлением тридцатиградусных морозов - они почти встали, верх батарей еще куда ни шло, низ холодный, уже не один раз сантехники выпускали воздух - бесполезно, дома +10. Соседи по стояку внизу тоже страшно мерзнут, в квартире над нами очень тепло, на шестом этаже то же самое, что и у нас - +10 Управляющая компания шлет лесом, и я даже не знаю, куда бежать и что делать.

Буду очень признательна за какую-либо информацию по разрешению этой проблемы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу