Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

28.01.2010 в 22:51:05

При наложении цементосодержащей смеси на старую ЦПС стяжку возможен отрыв или коробление всей структуры из-за усадки нового слоя и рыхлости основы. Есть мысль использовать в качестве демпфера гипсовую наливайку-она хорошо проникает в поры и адгезия на высоте, и усадка нулевая. Последующий слой выравнивающей цементсодержащей смеси выбирает толщину. Затем слой наливайки или самоневелирки. Столь заумный способ напрашивается для старых сильно неровных стяжек, неподлежащих сносу (частый случай в старых домах с коммуникациями в стяжке). Хочется услышать мнение бывалых, чтобы не долбать потом плод своих трудов.

0
Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3250

28.01.2010 в 23:15:18

Al64 написал : Столь заумный способ

Совершенно верно.Хрень получается.

0
Аватар пользователя
CheGuevara

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 188

29.01.2010 в 00:44:46

Al64 написал : рыхлости основы

на такую основу стяжка вообще не допускается....очистите сначала до прочного твердого слоя...потом грунт и стяжка

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

29.01.2010 в 11:16:44

Основная цель - снять напряжение в структуре. То что сейчас повсеместно предлагается - грунтовки и всё такое - работает только в идеальных случаях. Ситуация аналогична предлагаемым технологиям восстановления краски автомобилей - всё супер-пупер-пальцы-веером, но через пару лет всё ржавеет и облезает. Здесь нет визуального контроля, но всё так. А уж если впоследствии протечка - как элегантно изгибается и хрустит пол. Кстати про хрень. Вы знаете сколько слоёв по фирменной технологии при подкраске авто?

0
Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

29.01.2010 в 12:38:07

Al64 написал : Есть мысль использовать в качестве демпфера гипсовую наливайку-она хорошо проникает в поры и адгезия на высоте, и усадка нулевая

гипс очень хорошо разрушается цементной смесью. и вобще он разрушается влагой..оно Вам нужно? ИМХО создаете геморой.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.01.2010 в 14:12:37

вариантов несколько. все сломать и делать снова. убрать мусор (шлифовать пылесосить), грунтовать и все залить безусадочной смесью.

Хупх написал : гипс очень хорошо разрушается цементной смесью

не совсем понятно это как? все наливайки цемент с гипсом. есть полы от кнауфа (надо будет выложить видео), так они вообще льют свои ангидридные полы на пленку (толщина 15-20 мм) и конструкция не разрушается (трещины). использовать грунтовку нормальную, наливайку. сейчас есть и на смешанном вяжущем и на цементе и гипсовые, с достаточной прочностью.

0
Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

29.01.2010 в 14:19:22

gans gr написал : не совсем понятно это как?

я дальше вроде пояснил) гипс боится влаги. Посему делать его нижним слоем пола я бы не стал...

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.01.2010 в 14:33:39

Хупх написал : гипс боится влаги

я бы довал большой влаги. у вас в горячих ключах (так помоему называется), в пансионате работали наши партнеры, вокруг бассейна (куда больше влаги), заливали гипсовую массу форбо, если бы не исскуственная трава сверху, то так бы и оставил, а так рекомендовал закрыть её эпоксидом (но это стекающая с купающихся вода), прошлым летом сделали. а в жилом доме, где нет контакта с грунтовыми и прочими водами, применяется запросто. и самое главное, большинство участников форума стелит ламинат, паркетную доску, линолеум без клея, и почемуто боится применять гипсовые наливайки, мне не понятно. гипс для стен, совсем не то что наливайка гипсовая для полов. и гипс Г5 мин, и добавки и песка больше, прочность почти у всех 20 МПа, при попадании воды "пылится" верхний слой. в такм случае "слетает" покрытие (ком линолеум например),потому что клеи под них дисперсии, а они размегчаются от воды. понятное дело что в ванную, душевую не надо использовать гипсовые. хотя на заводе шампанских вин, гипсовая наливайка слоем 25 мм очень не плохо себя чувствует (там правда сверху полимерные полы защищают от воды)

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

29.01.2010 в 14:35:55

Пролить рыхлую стяжку (именно ПРОЛИТЬ) акрилом. Для "экономии" можно проливать квадратами, а остальное - широкой кистью.

0
Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

29.01.2010 в 14:42:29

gans gr написал : я бы довал большой влаги

ну я говорю то, что видел. Одни раздолбаи поставили маяки на гипс(штукатурка или что то для пола было - не знаю). Маяки для заливки стяжки. Так вот, залили стяжку, ~7см толщиной. Так в тех местах, где были "ляпины" гипса, держащие маяк, образовались провалы стяжке. Обнаружилось, естественно, уже после того как последняя высохла, эти места были вычищены и залиты вновь. Заказчик конечно понял косяк, но попрыгав пятками по всей поверхности стяжки, принял работу...

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.01.2010 в 15:00:52

Хупх написал : "ляпины" гипса

понял. с этим согласен. просто там гипс совсем не тот.

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

30.01.2010 в 00:16:06

Вы вот упомянули гипс пятой категории. А правда, что его тоже можно класть на пол? Дело в том, что раньше был такой алебастр, которым заделывали оперативно мелкие деффекты и коммуникации в стяжке даже под мягкие покрытия - очень было удобно. Это он был в составе?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.02.2010 в 13:15:08

а и сейчас есть такой алебастр, самое главное, что такие гипсы есть разные, и по скорости схватывания и пр. гипсовые нивелирка, это не один гипс, в нем добавки и песок, что и сказывается на прочности, один алебастр на полу не есть хорошо. ну а если копнуть совсем далеко, и магнезийные стяжки делали, и вообще много еще каких, по прочности даже не плохо, а при попадании воды не очень и т.д.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу