Аватар пользователя
AlexFox22

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Барнаул

Сообщений: 5

29.01.2010 в 12:30:10

Привет,всем!!Очень хотелось бы услышать Ваше мнение, господа..Итак,Барнаул,Алтайский край,строим 2-х этажный дом,на сегодня готов цокольный этаж,выполнен из ФБС-5,перекрыт жб плитами.Проектировщик советует поднять стены из газобетона толщиной 50см,закрыть снаружи виниловым сайдингом и все дела.Случайно попал на Ваш форум,да еще статеек начитался, и тут меня стали "терзать смутные сомнения".Получается,толщина стены должна быть минимум 60-64см,да еще армированный пояс заливать под плиты перекрытия.Да еще сам газобетон помимо сайдинга советуют чем-нибудь снаружи заделать,чтоб влагу не сосал.... Соседи рядом строятся, подняли коробку под крышу- сделали иначе-стена из газобетона,толщиной 30 см,к ней пристреляли Техноплекс толщиной 6см,затем облицовка из силикатного кирпича вплотную.Спрашиваю,кто так насоветовал,сосед говорит,сам придумал,посчитал и получилось,что техноплекс по теплопроводности в 5 раз меньше г/бетона,т.е получается 6 см Техноплекса заменяют 30см г/бетона.Спрсил про всякие точки Росы,про отпотевание стен-отмахивается. Вид снаружи-очень даже презентабельный.Вот сижу и думаю, может и мне такой же вариант попробовать,только отступить от утеплителя пару см,чтобы воздух гулял,типа вентилируемого фасада будет,а потом кирпичом обкладывать.Не лежит у меня душа к виниловому сайдингу,кирпич-оно понадежнее как то будет.Господа профессионалы и любители,посоветуйте,выскажитесь,кто как думает...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.01.2010 в 12:52:22

AlexFox22 написал : стены из газобетона толщиной 50см,

Достаточно. Оштукатурьте снаружи и покрасьте. Под перекрытия- армпояс.

0
Аватар пользователя
AlexFox22

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Барнаул

Сообщений: 5

29.01.2010 в 13:03:04

Уважаемый Михалыч,если я Вас правильно понял,второй вариант не стоит брать во внимание?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.01.2010 в 13:10:42

AlexFox22 написал : второй вариант не стоит брать во внимание?

имхо- нет. Тем более Вы же сами говорите:

AlexFox22 написал : ,кирпич-оно понадежнее как то будет

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

29.01.2010 в 13:13:48

AlexFox22, на соседа не смотрите ни в коем случае.

Последуйте совету проектировщика. Не нравится сайдинг - обложите лицевым керамическим кирпичем с вентзазором в 2 см. Во втором ряду снизу - каждый второй вертикальный шов между кирпичами оставьте пустым. Для притока воздуха в вентзазор. Газобетон не будет увлажняться, а проветриваться и просыхать - будет постоянно. Стена всегда будет сухая и теплая.

Либо несущая стена 1 кирпич (качественный полнотелый, на хорошем растворе, с полным заполнением швов) - полужесткая минвата 150 мм на стеклопластиковых дюбелях - вентзазор 20 мм - кирпичная облицовка. Но это технически сложнее, нужна хорошая квалификация исполнителей.

P.S. DSP007 ниже истинную правду написал - уделите особое внимание утеплению верхнего перекрытия и окнам.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

29.01.2010 в 15:38:31

Да номальный материал газобетон. Вас небось ввела в сомнения статья уважаемого Gennady? Так в то время он конструкции с ЭППС двигал. Опять же у вас частный дом. Безумие россиянских снипов для вас как в том анекдоте : "ты для кого указ издал, для зверей? А кули к нам , рыбам пристаешь!".

Основные теплопотери- не стены, а окна , перекрытия и двери. Приходятся на конвенктивный теплообмен, вентиляцию. Вот с этими потерями и надо бороться в первую очередь- организовывать рекуперацию тепла в венткоробах, делать лестницы вне отапливаемой части здания или с отсекающими тамбурами, нормально ставить нормальные окна, делать выхд не напрямик а через веранду, балкончики стеклить.

0
Аватар пользователя
Simonen

Местный

Регистрация: 23.12.2009

Матвеев Курган

Сообщений: 19

01.02.2010 в 10:05:04

А я допустим буду просто пенобетоном выводить внутреннюю стену, а снаружи с воздушной подушкой обкладывать в полкирпича. толщина пенобетона 200 мм. Правда у нас и климат не такой жесткий, как в Алтайском крае, но знаю точно, что газобетон прочнее пенобетона и не так окружающей среды боится. И потом, раз сайдинг не нравится, тогда чего думать. Брать да делать как сосед. Тем более, что расцветка кирпича сейчас на любой вкус и цвет. Полностью поддерживаю мнение про необходимость тамбура, ибо действительно реально помогает

0
Аватар пользователя
AlexFox22

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Барнаул

Сообщений: 5

01.02.2010 в 10:18:57

Спасибо всем большое,остановился на варианте: газобетон 30см,техноплекс 6см,вентзазор 2 см и облицовочный силикатный кирпич,вот такой пирог должен получиться.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.02.2010 в 12:11:08

Михалыч написал : Достаточно. Оштукатурьте снаружи и покрасьте.

У нас - наверное достаточно. А в Барнауле зимы покруче наших. Я вот ставлю дом - 40 см газосиликат. Но швы толстенные. После нашего января в этом году, думаю, утеплить летом 100 мм пенопласта с комбинацией мин-ватой по мокрому методу. Вдруг и дальше такие зимы будут...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.02.2010 в 12:26:42

2AlexFox22 тогда лучше зарор между г\б и эппс....

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

01.02.2010 в 13:41:11

AlexFox22, вы понимаете, что вы делаете????? Техноплекс - это экструдированный пенополистирол с почти нулевой паропроницаемостью!!!

Газобетон (как я понимаю, будете использовать плотностью ~600 кг/м3, теплопроводностью 0,15 Вт/м*С) при толщине 0,3 м обеспечит теплопотери 0,5 Вт/м2*С. Техноплекс 60 мм - 0,031/0,06=0,52 Вт/м2*С. Т.е. примерно столько же.

В результате на границе газобетона с техноплексом будет средняя температура между комнатной и уличной. К чему это приведет?

Как только уличная температура упадет ниже 0 градусов, на границе газобетона температура упадет ниже +10 градусов, начнется конденсация влаги и отсыревание стены.

Поэтому никакого Техноплекса!!! Либо увеличивать слой полистирола до ~150 мм, чтобы газобетон был полностью в тепле, а точка росы сместилась внутрь пенополистирола. Проконсультируйтесь с проектировщиком и потребуйте от него расчет.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.02.2010 в 20:39:27

произойдет запирание влаги в газосиликате. , что приведет к сырости и гнили. точка росы- вторично...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.02.2010 в 16:02:34

evgenygrig написал : Техноплекс - это экструдированный пенополистирол с почти нулевой паропроницаемостью!!!

Может, ПСБС поставить? У него уже не нулевая паропроницаемость? Себе xps буду ставить на утепление фундамента(снаружи) и теплых полов - подложка под стяжку. А также под стяжки в подвале

0
Аватар пользователя
moskon

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Москва

Сообщений: 1017

02.02.2010 в 16:39:12

Да сделайте лучше стены из газосиликата потолще, зазор, облицовка кирпичем не надо никакого утеплителя, тем более этих всяческих стиролов. Их только в землю или под стяжку в 8-10 см.

При плотности газосиликата 500 кг/м3 - 50см.

Лучше обратите внимание на качество применяемого материала.
Я не знаю рынка Сибири и Алтая, но в центральном регионе около 70% сплошное палево, сделанное сметливыми русскими (и нерусскими) мужиками в деревне "на коленке".

Только сертификат качества и гарантии производителя!

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

02.02.2010 в 20:52:08

утеплитель- не надо. 50см и отделка- штукатурка или кирпич.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу